לְרֶגֶלשל האביר האפליום הולדת 10, פוליגון מבלה את השבועחוקרת את מורשת שובר הקומיקס של הקומיקס. למה כל כך רציני? כי סרט ההמשך בת של כריסטופר נולן נתן לנו הרבה על מה לדבר. זו הרטרוספקטיבה שמגיעה לךוזה שאתה צריך עכשיו.
ב-2008, סקוט סניידר ראה את האביר האפל כמו כל אחד אחרבאטמןמאוורר על הפלנטה. בשנת 2011, DC Comics תטיל עליו את העידן החדש הראשון של באטמן שייווצר בעקבות שובר הקופות של כריסטופר נולאן (שלא לדבר על ריצת הדמות של גרנט מוריסון). הריצה הייתה אחד מסיפורי הצלחה חד משמעיים בודדים שלאתחול החדש של 52, וסניידר נמצא בספרי ההיסטוריה כאחד מ"הטובים בבאטמן".
אחיזתו של סניידר במה שעושה את באטמןבאטמןהעמיד אותו בעמדה של אדריכל דה פקטו של הסביבה גות'אם גם לאחר סיום ריצתו. שלו ושל קאפולומות המשפחההוא בין סיפורי הג'וקר הגדולים ביותר שהועלו אי פעם לעמוד. אם מישהו יכול לשבור את הדמות עד הליבה שלו, זה סניידר.
לסניידר יש מועדפים משלו; הוא מניח את התפיסה של מארק המיל על הדמות על הדום ואומרBatman Beyond: Return of the Jokerהוא אחד מ"ארבעה או חמישה" סיפורי הג'וקר הגדולים ביותר שסופרו אי פעם. הג'וקר של הית' לדג'ר נכנסהאביר האפליש מקום גם בהיסטוריה האישית שלו. כאן, כפי שסופר לסוזנה פולו של פוליגון, סקוט סניידר משקף את הג'וקר, באטמן, ומה גורם ליריבות של דמויות העם בנות ה-80 האלה לתקתק.
האביר האפלהוא מאוד, בעיני, סרט על פחדים מודרניים. הג'וקר הוא סוג חדש של נבל באותו רגע שפשוט אומר, "אני לא מאמין בכל זה, אני לא מאמין שנעבור את זה. ואני חושב שאנחנו צריכים פשוט לשרוף את הכל." באטמן הוא אותה דמות שמנסה כל הזמן להרכיב את העיר מחדש, עם העיר כמבנה של סדר וכחיים מתורבתים. אז עד כמה שבאטמן הוא פורע החוק, הוא דמות של אישור בצורה כזו, והג'וקר הוא דמות של אנטרופיה מוחלטת, ואני אוהב את מערכת היחסים הזו שם.
כיף להסתכל אחורה ולראות כמה גרסאות של הג'וקר היו. יש לו גרסאות שבהן הוא יותר משוגע או שהוא יותר קומי. המפתח, אני חושב, הוא שהוא תמיד צריך להיות הרחבה של הגרסה שלך לפחדים הגרועים ביותר של באטמן, יהיו אלה אשר יהיו.
כשכתבתימות המשפחה, אשתי ואני היינו בהריון עם הילד השני שלנו, והפעם, פחדתי מאוד להיות אבא רע כי הקריירה שלי התחילה להמריא. ועם איך שהדברים היו, זה נראה מפחיד להביא עוד ילד לעולם.
הג'וקר בסיפור הזה מגיע לבאטמן ואומר, "אני יודע שעמוק בפנים אתה לא באמת אוהב את המשפחה הזו שיצרת ובמקום זאת אתה רוצה שתוכל לחזור ולהיות צעיר שוב. זה יהיה אני ואתה," וכי "כל המטען הזה... זה הופך אותך לבן תמותה. אתה יותר גדול מזה. איך שאני. ביחד אנחנו יותר, אנחנו אגדות. אז תן לי לעשות מה שאתה רוצה שאני אעשה ולהרוג את כולם, ולספק להם הוכחה למה אתה אוהב אותי ואתה יותר ממה שאתה אוהב אותך ואותם".
[הקשת האחרונה שלי פועלתבאטמן],סוף המשחק, היה ההפך. בסוף המשחק,הג'וקר אומר, "בסדר, עכשיו עברת את זה, פספסת את ההזדמנות. ועכשיו אני הולך להראות לך מה פספסת. היית יכול להיות בן אלמוות."
סוף המשחקבשבילי זה ג'וקר טהור. אלה הדברים שאמרתי ברגעים הכי אפלים שלי. הדברים שהוא משמיע לברוס לגביהם, "אתה מפחד שזה מה שהחיים שלך מסתכמים בו, אתה מפחד שזה מי שאתה. אתה מפחד שכל הדברים האלה הם כאלה, ותן לי להוכיח לך את זה ולהראות לך איך אני אחזיק מעמד. ואיך כשתמות מזמן, אני עדיין אהיה כאן."
אז, זה ויכוח אחד ארוך על כך שג'וקר אמר לו, בהתחלה, "אין שום דבר טוב בלהיות אנושי. אין לזה שום משמעות. אז הצטרף אלי ותהיה זה." כאשר באטמן לא, ג'וקר חוזר ואומר, "עכשיו זו טרגדיה. זה החלק שבו אתה יורד, מלך העטלף של גות'אם. אני נדלק עליך ומראה לך איך הכל הוא רק טירת חול וכל זה לא אומר כלום."
בעיני זה היה הסיפור הגדול שלהם. ואז ברגע שזה הסתיים, ידעתי שלעת עתה, יש לי סיפורי ג'וקר קטנים יותר לספר.
באטמן הוא הפנטזיה. קרה לו הדבר הכי גרוע שיכול לקרות לילד: שני הוריו רצחו לפניו. בלי סיבה, באמת. על כלום. מעל כמה פנינים. אין עלילה גדולה, אין קונספירציה גדולה.
אז אין לזה אפילו מטרה אמיתית. אין אפילו תחושה של, "ובכן, זה הגיוני כי אבי עשה עוול למישהו." אין נרטיב שיהפוך את זה להגיוני. במקום זאת, זה אמור להוכיח לילד, בעצם, שאין תכנון ליקום, אין היגיון סיבתי, והכל חסר משמעות והכל אכזרי.
אבל במקום זאת, הוא הופך את זה לדלק כדי לקום ולומר, "אני הולך להפוך את חיי לפסגת המשמעות, כמו מנוע של משמעות, ובמקום זאת לגרום לעצמי חשוב ולוודא שמה שקרה לי לא יכול לקרות שוב לילד אחר."
הג'וקר תמיד צריך להיות ההפך מהפרשנות שלך לבאטמן. הג'וקר של הית' לדג'ר ייצג את הכוח המניע של התוהו ובוהו, הוא היה אנטרופי ועסק לחלוטין בהתפכחות מהסדר, בהתפכחות מהציוויליזציה והגיחוך של האמונה שכל אחד מזה יכול להחזיק דברים ביחד. ובאטמן בסרט ההוא נראה ככוח הסדר הזה, התחושה הזו של לא משנה כמה דברים יהיו גרועים, אם נחיה לפי קודים מסוימים, עקרונות אתיים מסוימים, נוכל למשוך את זה אחורה מהסף, וסוג כזה של משואה.
ג'ף לואב, ג'ים לי/DC Comics
הג'וקר אומר, "אין שרשרת סיבתית של דברים הגיוניים מלבד אכזריות ורוע והדברים האלה, ואני יכול להיות כל מה שאני צריך להיות כדי להראות לך איך זה כך." ואין לו מוצא, לדעתי, הוא עוד פן של אותו סוג של טבע זריז, נוזלי להחריד. הוא יכול להיות כל מה שהוא צריך כדי להוכיח את דבריו. אתה לא יכול לפתור את התעלומה שלו. באטמן הוא הבלש הגדול בעולם. המקור היחיד שהוא לא מצליח להבין הוא של הג'וקר הוא, בעיני, היבט מאוד מאוד חזק של הידע של הג'וקר.
הכוח של קלף הג'וקר עצמו נובע מחוסר השינוי שלו, כלומר קלף הג'וקר יכול להיות כל מספר שינצח את היד הנגדית שאתה מושך. אין לזה ערך קבוע. זה יכול להיות כל מה שצריך כדי לנצח.
בהקשר הזה, זה מפחיד. זה פראי. באטמן מגיע ממוצא, הוא עושה הגיון בחייו, הוא חי לפי קודים. הוא יצור שאומר, "אני אטיל כפפה של משמעות על העולם, על החיים שלי, כדי שבסוף אהיה גאה במה שעשיתי."
אני זוכר שראיתי בצורה כל כך חיההאביר האפלבתיאטרון וצניעות והשראה, שזה השילוב הטוב ביותר של תחושה כסופרת. זה סוג של האימה העגומה של "לעולם לא אעשה שום דבר טוב כל כך" ו"אני חייב לנסות לעשות משהו כל כך טוב" בבת אחת.
מבחינתנו, אני חושב שהלקח [מהאביר האפל], לא היה להשתמש באותה גרסה של הדמות, אלא להגיע לרמה הגבוהה ביותר או לשאוף לעשות ג'וקר ובאטמן שיהיו כל כך מנוגדים זה לזה וממוקמים באופן קוטר זה מול זה.
באטמן תמיד היה בדמות האהובה עליי. והסיבה שאני חושב שהוא כל כך מחזיק מעמד היא שהוא האדם הכי אנושי בליגת הצדק. הוא דמות ללא יכולות על אנושיות, ו[בעולם על אנושי] הוא בוחר לחיות לפי זה. הוא אומר, אני אחד מכם, ואני הולך לצאת לשם ולהילחם בדברים שאני הכי מפחד מהם, כדי שתוכל להיות אמיץ בקרבות בחייך.
הג'וקר שלנו מייצג רוע אנושי טהור. הוא האמונה שעמוק בפנים אנחנו יצורים מכוערים ואפלים. ושכל הדברים האלה שאנחנו כן נותנים משמעות לחיינו, הדרך שבה אנחנו מנסחים את חיינו, הדרך שבה אנחנו יכולים לומר שמה שאנחנו עושים הוא תוצאה, ושאנחנו מצפים מאנשים אחרים, ושאנחנו מסכמים הכל כפי שאנחנו להזדקן עם תחושת מטרה.
הוא אומר, "זה הכל בדיחה גדולה ואני צוחק עליך. כל הדברים שאתה מפחד מהם נכונים, הם נכונים." שאין תכלית לעולם, אין עיצוב, אין משמעות. ושהדברים שאתה רוצה לעשות עמוק בפנים שאתה לא עושה, הדברים האנוכיים, הרעים, הדברים האפלים שאתה רוצה להגיע אליהם שאתה לא מגיע אליהם, אלה החיים המבוזבזים. ניהלתם חיים מבוזבזים. ושבסופו של דבר זה יפנה את דרכו.
כמו שאנשים יתפרקו, דברים יתפרקו. וזה לא יהיה רק כאוס כפי שהיה בוהאביר האפל. בשבילנו זה יהיה רע. אנשים יהיו אנוכיים ומכוערים ומגעילים. וזה מה שהג'וקר הוא הפייפר של. הוא דמות הסיוט מתחת למיטה שלך, שאומר שהדברים שאתה מפחד מהם נכונים לגבי עצמך ולגבי העולם, הדברים האלה נכונים. הוא הולך להוכיח לך את זה ולצחוק עליך בזמן שאתה מבין את זה.
מה שבאמת מסובך, ובאמת קשה, הוא שהדמויות האלה הן לא רק שלך. הם שייכים לכולם, וכשאתה כותב אותם, אתה רועה משהו שכולם חושבים שהוא שלהם. זה אומר שהם עומדים להיות אנשים שם בחוץ שיש להם גרסאות של הדמויות האלה בראש, שהן מעוותות לחלוטין בצורה דמונית ומוטעות עבור הדמויות האלה, או סתם בחיים.
רגע כמו האורורה, קולורדו ירי המוני בהקרנה שלהאביר האפל עולהאבל עוצר אותך. לא לעשות את זה על עצמי בשום צורה. הזוועה הייתה כל מה שקרה - אבל בתור מישהו שעובד על הדמות, זה בהחלט נתן לי הפסקה וגרם לי להיות מאוד זהיר.
בסופו של יום, בעיני, הג'וקר הוא הגרוע ביותר. הוא השטן של מיתוס באטמן. הוא הדמות האפלה ביותר שמביאה לחיים את הפחדים הגדולים ביותר של באטמן, [ו]היוצר מאחורי באטמן, ולמען העיר גות'אם עצמה. אז הוא מיוחס כסיוט, ובצורה כזו אין שום דבר עליו או במה שהוא עושה שנועד לחגוג או להיות, אני חושב, לחיקוי בכל דרך שהיא. הוא האיש הרע.
אבל זה קשה. זה כן. יש צומת של עולם אמיתי וסיפור סיפורים שקורה לעתים קרובות עם משחקי וידאו, כל הדברים האלה. זה גורם לך באמת לבחון מחדש את מה שאתה עושה ולוודא שאתה עושה את זה בצורה מאוד נכונה למטרה שלך. מבחינתנו, כשאני מסתכל על הסיפור הזה ומסתכל על הסיפורים של הג'וקר שעשינו מאז, אני מאמין עמוקות בפרשנות שלנו לדמות הזאת שמה שאנחנו ממשיכים לעשות איתו מתאים, ובתקווה נוקב, מבחינת הדרך שבה אנחנו מיקם אותו כסוג של הגרוע שבגרוע מכל.
ארכיון תמונות ABC/ABC באמצעות Getty Images
עבורי, זה מדבר לשתי הדמויות שהייתה גרסה של שתיהן לכל גיל. כמו כשהייתי ילד קטן ואהבתי את תוכנית הטלוויזיה של שנות ה-60 - זו הייתה דרמה גבוהה עבורי. כשהייתי קצת יותר מבוגר,האביר האפל[מחזיר] הגיעו יחד עם גרסאות של באטמן והג'וקר שפשוט הצחיקו אותי. אָזבדיחה ההרגוארקהם מקלטוסדרת האנימציה, כשהייתי בקולג' וכל זה, אז בסרטי נולאן, אחרי סרטי ברטון. תמיד הייתה איזו גרסה של מערכת היחסים הזו שדיברה אלי כשהתבגרתי, ועכשיו בתור אבא, בחור שהוא כבר לא גבר צעיר.
אם היית שואל אותי לפני 10 שנים אם יהיו לי סיפורים של עשור לדמויות האלה, הייתי אומר שיש לי רק אחד - אחד גדול. זה כל כך, כל כך חשוב. וזהו. אבל אתה מבין שהקשר הזה מתפתח איתך ותמיד יש לך דרך, אם אתה רוצה, להפוך את באטמן לגיבור שלך ולג'וקר לסיוט שלך. בֵּיןמה שתכננו לג'וקר בלגיון האבדוןובאטמן שצוחק עולה והאביר האחרון עלי אדמות...
לכן אני חושב שהוא גיבור עממי כל כך מתמשך. זו מהות ממש פשוטה. זה "מה שלא הורג אותך מחזק אותך, התחושה הזאת של מה שזה לא יהיה שאתה מפחד ממנו, קום, תילחם בה. ובגלל זה אני חושב שיש את הבדיחה שבאטמן תמיד מנצח, ואנחנו משחקים איתה הרבה.
"מי מנצח בקרב? האלק או ספיידרמן? באטמן מנצח." או כל הבדיחה על "אני באטמן." כל הסוג הזה של הכרזה קומית חגיגית, הומוריסטית ומגוחכת. כל הזמן, "אני באטמן.אני באטמן."
אבל יש עוצמה אמיתית בדברים האלה בבדיחה שהוא תמיד מנצח והמדהימה שבה הוא אומר, "אני באטמן". זה בגלל שהוא הגיבור האנושי. הוא זה שאומר, "כן, אני הולך להיות המגוחך שיוצא שם בתחפושת של באטמן ונלחם בהרחבות הענקיות האלה של הפחדים שלי כדי להגיד לך, 'מה שלא תפחד ממנו, אתה יכול לְנַצֵחַ.'"
בגלל זה אתה מעודד אותו. בגלל זה זה כיף. בגלל זה אני כמו, כן, "אניבאטמן." תהיה באטמן. אתה לובש את החולצה שאומרת, אם אתה יכול להיות משהו תהיה כל דבר. אלא אם כן אתה יכול להיות באטמן, אז תהיה באטמן. יש כל כך הרבה חולצות כאלה שאנשים אוהבים.
הם אוהבים את באטמן מסיבה זו, כי הוא אומר "תהיה רע, תהיה אתה, אל תפחד מכלום. אתה תמיד תנצח, בדיוק כמוני, כי היית באטמן". וזהו.
