[אד. פֶּתֶק:קטע קצר מהראיון הזה רץ בינואר יחד עםשיער רעהבכורה של סאנדנס 2020.]
קשה להפריז בערך המחנה לכאורהשיער רע, סאטירת האימה החדשה של ג'סטין סימיין שיצאה לאחרונה על אשה שחורה שהמארג שלה מתחיל לרצוח אנשים. מתרחש ב-1989, זוהי חזרה לעידן שבו כמעט כל דבר יכול להיות אנטגוניסט לסרטי אימה,כולל מנורת רצפה רעה.
אבל המעקב של סימיין לאנשים לבנים יקריםושלוסדרת נטפליקס באותו שםהוא הרבה יותר מסובך ממה ששורת התיוג עושה רושם. אל לוריין מככבת בתור אנה, מנהלת טלוויזיה שמקווה להפוך לכוכבת ה-VJ הגדולה הבאה. הבוסית החדשה והצעקני שלה זורה (ונסה וויליאמס) חושבת שיש לה פוטנציאל - אבל רק אם היא תעדכן את הסגנון שלה כך שיתאים למראה החדש והמלוטש של כוכבות פופ כמו סנדרה (קלי רולנד). אנה מצייתת, פונה לכוכבת המספרות וירג'י (כתום זה השחור החדשכוכב Laverne Cox) עבור מארג. אבל התהליך של תפירת שיער על הקרקפת שלה הוא מדמם וטראומטי, ולשיער החדש יש מוח מרושע משלו, בדרכים המשקפות גם את חייו של סימיין עצמו כאמן שחור שמנסה להשתלב, וגם את טעמו בקולנוע קלאסי. . פוליגון ישב עם סימיין בסאנדנס לדבר עליושיער רעהפוליטיקה המסובכת של, ולשקול את הקשיים של עבודה עם שיער מרושע.
ראיון זה נערך לצורך תמציתי ובהירות.
אתה אמרתשיער רעקיבל השראה חלקית מסרט האימה הקוריאניהפאה, שהוביל אותך למסלול של אובססיה על אימת שיער אסייתית. האם יש לך רשימה אישית של סרטי השיער הרע הטובים ביותר?
ג'סטין סימיין:הפאהוExte: תוספות שיערדי קשה לנצח. כמו הרבה סרטי אימה קוריאנים מעולים, הם משתמשים בהנחה כדי להיכנס לכל מיני מקומות - כמו,הפאהנכנס לבעיות טרנס. שניהם ממש סרטים בחוץ. זה הרגיש כאילו יש שם תוכנית ליצור משהו חדש, אבל אמריקאי, מה שהייתי בהלם לא קרה כבר. בצד של הגברים, היה "Hell Toupee", פרק שלסיפורים מדהימיםעל טופי מהגיהנום, ו[האנתולוגיהתיקי גוף] מציג בחור מקריח שמקבל את החומר הזה שמעורר שיער מרושע. חשבתי, "זו טריטוריה מעניינת לסרט."
הרגשתי כאילו אישה שחורה חייבת להיות במרכז סרט כזה, כי עם הז'אנר הזה, אתה חייב להיות פיינל גירל. כך עיבדנו מותחנים ואימה פסיכולוגיים. והרגשתי שיש שם הזדמנות לעשות מה שעשו יוצרי קולנוע גברים לבניםקארי, ולבוש להרוג, והתינוק של רוזמרי, שבו אתה משתמש בתחבולות ז'אנר כדי למשוך את כל הסגנונות הקולנועיים האלה שבדרך כלל לא מתאימים זה לזה. במותחנים פסיכולוגיים, בגלל שהם פועלים ברמה כל כך תת-מודעת, אפשר ללכת לשם עוד קצת. וכשהם מסיימים בצורה מסוימת, הם אומרים משהו על החברה. שם זה באמת התחיל עבורי.
ואז השלב הבא עבורי היה למצוא נשים שחורות חכמות באמת ולשאול, "היי, אני לא אישה שחורה, אבל אני נדחקת לשוליים בכמה דרכים. אני הומו, וכשגדלתי, הרגשתי יותר בבית בתרבות הנשית השחורה מאשר בתרבות הגברית השחורה. אני מרגיש שיש לי מה לומר כאן. אבל מה החוויות שלך?" וחוויות שיער מחרידות רבות עלו, כמו הרפיית השיער שלך וקבלת כוויה כימית, או התהליך האמיתי של השזירה.
דיברתי עם נשים שזכו לארוג ב-1989. הסטיילינג, האופן שבו אנחנו עושים את השיער של אנה בסרט, הוא הטכניקה של התקופה, מלבד הדם והכישוף. עד כמה שנשמעו לי טכניקות האריגה מחרידות, האימה האמיתית שהרגשתי עוברת הייתה התחושה שנשים שחורות צריכות כל הזמן לבחור בינן לבין השאיפות שלהן. לבוא כפי שאתה הוא אף פעם לא האפשרות הראשונה. אולי את אישה שאוהבת שהשיער שלה חלק, או אולי את מעדיפה אותו מקורזל וטבעי, אבל "כמו שאת" היא אף פעם לא הבחירה הראשונה. אתה צריך להבין, "מה הם רוצים?" ואז, "איזה חלקים מעצמי אני צריך לחתוך כדי להכנס לקופסה של מה שהם רוצים?"
זו הזוועה שמסרו לי, ואז התרגשתי מהסרט הזה, כי עכשיו אנחנו מדברים על מערכת. אנחנו לא נותנים מוסר לבחירה של בחורה. אנחנו בוחנים מערכת שבה בחירות מוצגות, אבל האם אי פעם הן באמת בחירות? אם אומרים לך, "תשיג אורג או תפטר," האם זו בחירה?
"סגנון האריגה הוא הטכניקה של התקופה, מלבד הדם והכישוף."
יכולתי להתייחס לזה גם כיוצר סרטים שחור הומו. מה הם הסיפורים שאפילו לא יעלו על דעתי לספר, שלעולם לא אספר, שפשוט ימותו בנשמתי כי אני צריך לעשות בחירות מסוימות כדי להיכנס לקופסה הזו? להגיע לנטפליקס, להגיע לבתי הקולנוע, ללכת לסאנדנס, להיקלט, לקבל תקציב לספר סיפור גדול יותר. אני צריך לשאול, "אילו בחירות אני צריך לעשות כדי להיכנס לקופסאות האלה?" לפני שאני יכול אפילו לבדוק עם מי אני או מה אני רוצה לעשות.
ברגע שהבנתי על זה אני מדבר עם הסרט הזה, תליתי בו הרבה אובססיות שהרגישו קשורות לזה: תקופת הזמן של 1989, תנועת ניו ג'ק סווינג, שמתרחשת ברקע הסרט. פולקלור העבדים שרוב האנשים השחורים מעולם לא לימדו עליו - אנשים באופן כללי, אבל במיוחד עבור אנשים שחורים, זוהי חוכמה ממשית מאבותינו, הראשון מבני עמנו שדרך כף רגלו במדינה הזו, שחווה את השיטה האמריקאית. פשוט הרגשתי שכל זה שייך לאותו סרט. [צוחק] "אף אחד לא ניסה לעשות את זה בעבר, ואני כנראה לא אמור לעשות את זה." זה הרגע שבו אני אומר, "אוקיי, אני אעשה את זה."
דיברת על הקושי של להיות במאי קומדיה שחורה. האם רצית להתרחב לאימה בחלקו כדי לצאת מחוץ לקופסה הזו?
זה אפילו לא דבר לא בסדר. רק שאני כן מרגיש כמו הז'אנר הזה - אימה, מותחן פסיכולוגי, איך שלא נקרא לזה, זה הכל סוג של אותו ז'אנר. זה המקום שבו יוצרי סרטים באמת יכולים לשחק. במיוחד, יוצרי קולנוע גברים לבנים. זה הרגע שבו הם זוכים לזרוק את כל האובססיות והפטישים שלהם על הדלת. מתחיל, באמת, עם היצ'קוק. אני חושבסְחַרחוֹרֶתהתחילה המסורת הזו של גברים לבנים שיכולים ממש לזרוק את הפטישים והאובססיות שלהם לסרט, לעשות משהו ממש אישי, ואולי קצת מלוכלך, ואולי קצת מוזר. כל הדברים שאתה לא יכול להיות בז'אנרים מסורתיים אחרים.
אז רציתי להיכנס! רציתי להשתלב בז'אנר הזה, בהחלט. רק בגלל שידעתי שאני יכול לשחק, וליצור משהו צפוף ומסובך ומעורפל, מרגיש לא נינוח ואי נוחות כחלק מהחוויה. ידעתי שאם אני הולך לעשות דברים שמספרים אמיתות לא נוחות, זה יכול להיות ז'אנר מגניב לעשות את זה. התחלתי לכתוב טיפול לזה מיד אחרי שעשינואנשים לבנים יקרים. ואז מתילָצֵאתנכנס לבתי הקולנוע, זה היה כמו, "בסדר, עכשיו יש שוק מבוסס. בוא נעשה את הסרט הזה בעצם".
כַּאֲשֵׁרדיברתי איתך עלאנשים לבנים יקרים, הרבה מהשיחה הזו עסקה בתהליך של יצירת קהל ויראלי, ושימוש בחוויית השיווק שלך כדי להגיע למקום שבו תוכל לקבל מימון. האם היה לך קל יותר עכשיו, במיוחד פרסםלָצֵאת?
לא. [צוחק] אין בזה שום דבר קל. עשינו את הסרט הזה באופן עצמאי, אבל עברו שש שנים מאז הסרט הראשון שלי. היו הרבה סרטים שהתחברתי אליהם, או ניסיתי לעשות, או מה שלא יהיה, באולפנים, בכל הרמות השונות. זה לא קל. אתה יכול לדבר על צוות של כמה מהאנשים המוכשרים ביותר, עטורי פרסים, A-list. אבל כשהן שחורות, במיוחד אם הן נשים שחורות, פתאום אנשים מקבלים רגליים קרות. "אה, אני לא יודע אם אנחנו יודעים איך להגיע לאנשים האלה. אנחנו לא יודעים איך לתמוך בסרט הזה".
"סְחַרחוֹרֶתהתחילה את המסורת הזו של גברים לבנים שיכולים ממש לזרוק את הפטישים שלהם לסרט".
זה פראי. אני מדבר על זה עם החברים הלבנים שלי והחברים השחורים שלי, אבל במיוחד יוצרי קולנוע שהלכו לסאנדנס [באותה שנה שהוא התקבל לשם איתואנשים לבנים יקרים]. ההבדל בין החוויות שלנו לאחר מכן ברור. ואני לא מתלונן, בגלל שתוכנית בנטפליקס תימשך ארבע שנים, אני מאוד גאה בזה. הגעתי לעשות סרט שני, אני מאוד גאה בזה. אבל אני מודע לצ'קים שמעולם לא קיבלתי, אני מודע לפגישות שמעולם לא קיבלתי, אני מודע לצ'קים שמעולם לא יצאו לאור ירוק.
בגלל שאני גם מפיק תוכנית, ואני שואוראנר, אני זוכה להיות סנגור. אחד הדברים האהובים עלי הוא לראות במאיות של נשים שחורות עובדותאנשים לבנים יקרים. כי על הסט שלי, אתה יכול לעשות מה שאתה רוצה, כל עוד זה קולנועי. אם זה מבוסס על מסע הדמות, תעשה מה לעזאזל שתרצה.
זה מגניב לראות אנשים שלא מקבלים את ההזדמנויות האלה עושים את זה. אני מאוד מודע לכך שהמערכת לא באמת מיועדת לאנשים שאינם גברים לבנים לצאת לשם ולחקור את התשוקות שלהם ולחקור שטויות מוזרות על עצמם כאמנים. חלק מיצירת הסרט הזה הוא רצף מרדני קטן אצלי, כמו, "גם אני יכול לעשות סרטים מהסוג הזה!" ואני יכול לעשות אותם על סיפורים שחורים, והם הופכים להיות מסובכים, והם יכולים להעלות שאלות. זו אותה הרוח שבה הכנתיאנשים לבנים יקרים.
הטון של הסרט הזה כל כך מסובך - זה מחנה, זו דרמה על נושאים גזעיים, יש דליקה, יש פוליטיקה. איך ניווטת לשים את כל הדברים השונים זה על גבי זה?
אני רק מקשיב למנגינה בראש שלי. אני מזהה שלעתים קרובות, זו לא מנגינה שאנשים אחרים שרים. [צוחק] אבל אני אוהב סרטים כשאין עוד כמוהם. היינו צריכים להתרגל לבריאן דה פלמה. היינו צריכים להתרגל לסטנלי קובריק. היינו צריכים להתרגל לרומן פולנסקי - אני לא נכנס לטבע הנורא של חייו האמיתיים והפוליטיקה שלו. אבל כיוצרי קולנוע, הגברים הלבנים האלה הרגילו אותנו לאמנות שהם יוצרים. אז חלק מזה הוא שהדברים האלה מרגישים נכון בנשמה שלי, אז אני הולך למזג אותם בצורה שמרגישה לי נכונה.אנשים לבנים יקריםהיה באותה דרך.
כשאני צופה מחדש בכמה מהסרטים האהובים עלי, אני מופתע - אני זוכרקארישונה ממה שאני צופה בו. אותו דבר עםהזוהר, וחוטפי גוף,לבוש להרוג,איש הנצרים. למעשה יש להם את הרגעים המדהימים של הקומדיה, ורגעי המדע הבדיוני, ואלמנטים של מחנה, B-movie. וכולם הולכים ביחד. מה הדבר המאחד בכולם? הבמאי הזה אובססיבי לכל הדברים האלה, אז הם פשוט הכניסו אותם לסרט שלהם. בגלל זהסְחַרחוֹרֶתהוא כל כך מבריק, למרות ששום דבר בזה לא הגיוני, או אמור לעבוד. [צוחק] היצ'קוק פשוט היה באמת אובססיבי לדברים האלה.
רק רציתי לתת לעצמי את החוויה של לעקוב אחרי זה, אבל גם לשלב את זה עם שיחות אמיתיות ומתמדות עם חוויות של נשים שחורות אמיתיות. תמיד רציתי לשאול נשים שחורות, "האם הבנתי את הניסיון שלך נכון? מה שאתה אומר לי מזעזע, וצריך לחקור אותו". אלה שתי פילוסופיות הנהיגה שלשיער רע: למה אני אובססיבי? ומה האחיות הנבחרות שלי אומרות שעל ליבן?
שיער רעהזכיר לי בחלקים שלנאנח, והזוהר, וחנות זוועות קטנה. יש כל כך הרבה אלמנטים במשחק. האם מישהו מאלה מרגיש עבורך כמו השפעות?
בְּהֶחלֵט. בִּמְיוּחָדחנות קטנה. הדרך שבה המוזיקה עובדת בסרט הזה היא כמו מקהלות יווניות קטנות. השירים מעוצבים באותו אופן של New Jack Swing. השירים האלה משנות התשעים הם בופים, והם באמת עושים חשק לרקוד. אבל אז אתה מתחיל להקשיב להודעות, ואתה כמו, "הו, זה מרגיש סוג של אונס!" או "זה מאוד מיזוגיני, למעשה." כלומר, "רעל", שהוא כמו אחד השירים האהובים עלי בכל הזמנים הוא בעצם, "אל תסמוך על הבחורה הזו, היא מושכת!" [צוחק] אבל כולנו רוקדים לזה, כי זה גורם לנו להרגיש טוב!
אבל אלה הם הנושאים שאנשים שחורים יכלו לשיר עליהם באותה תקופה. אלה השירים שחברות התקליטים שבבעלות הלבן שלהם אפשרו להם לעשות. אנחנו אף פעם לא באמת שולטים במערכת, גם כאשר מותר לנו להכניס בה מנופים מסוימים. וחשבתי כמו, "אוי, זה יכול להיות מגניב לשאול ממנו."
וזה מהחנות זוועות קטנהעושה. השלישייה הזו [של הזמרים] מופיעה בכל פעם שמשהו מפחיד עומד לקרות, כמעט כדי להזהיר את הדמויות. בשיער רע, זה די עובד הפוך. זה בתרבות סביב אנה, רגע לפני שהיא מקבלת החלטה, או רגע לפני שקורה לה משהו, מזין אותה במסר הזה, מושך אותה עמוק יותר לתוך הסרט, גורם לנו ואותה לעשות בחירות מסוימות.
האפיון של אנה יוצא דופן. היא רוצה להיות כוכבת, היא רוצה להיות מנהיגה ולעצב את טעמם של אחרים. אבל היא כל כך פגיעה, ביישנית ומביכה. היא כל כך מתקשה לדבר בשם עצמה. מה נכנס לבנייתה?
בכל רמה, כל דמות שמישהו כותב היא כנראה גרסה שלהם. אני חושב שאנה היא כנראה חלק מהנשי הפנימי שלי מעורב בשיחות אמיתיות עם נשים שחורות. הדבר שהרגשתי נכון לגביה, וזה נכון לגביי ונכון לגבי נשים שדיברתי איתן הוא שאנחנו מכירים בכך שאי אפשר לראות אותנו בכלל, אלא אם כן ניקח את הפיתיון השאיפה. היא גדלה על סרטי סנדרה וקליפים של סנדרה, כל חייה. וזה חלק מהסיבה שזה כל כך מגניב בעיני שקלי רולנד [המגלמת את סנדרה] ואלה לוריין, המגלמת את אנה, נראות די דומות. כניסתה של אנה לתוך התרבות הזו בחברה שבה היא לא שרה, לא שמעו ממנה, היא גרמה לה להתבייש במי שהיא באופן טבעי. הדבר היחיד שמשתלשל מולה כאלטרנטיבה הוא הגרסה של סנדרה להיות אישה, אז כמובן שזו הגרסה שהיא נמשכת אליה.
יש לי הקבלות לזה כיוצר קולנוע. יש לי רק כמה אפשרויות זמינות, כפי שאני רואה זאת, לעשות את הדברים שאני מנסה לעשות במהלך החיים הזה. זה לא משנה שאני מופנם. זה לא משנה שהאובססיות שלי מוזרות ושונות. אני עדיין רוצה להיראות! השאיפה של אנה היא בחלקה שלה, ובחלקה לא שלה. זו חלקית שאיפה שהיא ירשה. אפשר לראות את זרעי ההתניה שלה מהדודה, מהדוד שלה, מהסיפורים שהיא מספרת, מהמקום שהיא עובדת, מהקליפים, מהאובססיה שלה לסנדרה.
ומכיוון שאנחנו לא אחראים על החברה הזו, השאיפות שלנו לא באמת שלנו. אחד הדברים שלדעתי כל כך מעניינים במושג הרצון, כמו, "מה אתה רוצה להיות כשתהיה גדול?" זה שאתה יכול רק לבחור באמת מהדברים שכבר קיימים בחברה. אף אחד לא רוצה להיות אסטרונאוט לפני שאנשים יצאו לחלל. אף אחד לא יכול היה לרצות להיות קולנוען לפני שהיה קולנוע. אתה מוגבל ומוגדר על ידי האפשרויות שהתרבות נותנת לך.
לאנה ניתנות רק כמה אפשרויות איך להיות בעולם, כדי להיראות. אפילו לא כדי לשרוד או לשגשג, אלא אפילו שיאפשרו לאנשים לדעת מי היא, ושהיא שייכת לחדר. היא נתנה רק כמה גרסאות של אישה להיות, והיא בוחרת את זו שהכי קרובה אליה. אז בגלל זה היא כמו צרור של כל המתחים האלה, החרדה והנאיביות והביישנות, אבל שאפתנות וכוח, כי זה אומר את האמת, כפי שאני רואה אותה.
זה כל כך נפוץ ש- Final Girls של סרטי אימה הופכות למטורפות קודרות של גיבורי פעולה. אבל אנה נשארת פגיעה עד הסוף. היא אף פעם לא עוברת את הפחד. האם זו הייתה נקודת עלילה חשובה עבורך?
אני לא חושב שזה היה כמו בחירה ספציפית, כמו "זה חייב להיות ככה!" אבל אני כן מרגישה שהרבה פעמים, לפחות לדעתי, כשהפיינל גירל הופכת לכל זה, זה מאוד פטישי. זה פטיש של גבר על איך אישה חזקה צריכה להיות ולהרגיש. האמת היא שאני מפחד. כאילו, אני מפחדת עכשיו! אני מפחד מכל צעד שאני עושה בחברה האמריקאית! זה רק אני כנה. יש נרטיב שקרי שאומר, "אתה צריך להיות הדבר החזק, הבלתי חדיר, הבלתי פגיע, חסר התחושה הזה כדי לשרוד!" זה שקר שטויות. זה כלא בתחפושת. זה הרגיש לי יותר כנה.
וחלק מזה הוא, אל היא פשוט כל כך נהדרת בלהיות פגיע במצלמה, ולקחת אותנו רגשית לדברים כל כך אבסורדיים. היא מוצאת את הפתק האנושי להכות בו. התפקיד שלי כבמאי הוא להקשיב כמה שהוא לדבר, ולהישען על הבחירות שהשחקנים שלי עושים. זה פשוט הרגיש לי הכי אותנטי.
מה כרוך בבימוי מארג מרושע? חלק מהשפעות השיער בשיער רעהם CGI, אבל אתה משתמש גם בהרבה תיאטרון בובות ואפקטים מעשיים של סטופ-מושן.
החברה שעשתה את זה נקראת אלטריאן. טוני גרדנר, שחידש הרבה אפקטים מיוחדים, ניהלנו שיחה בשלב מוקדם על איך הקונספט מטורף, אז אנחנו חייבים לקרקע אנשים במציאות שמרגישה פיזית. היו דברים שקשורים לשיער בתרבות הפופולרית שלדעתי הם לא נורא מוצלחים, כי הם הסתמכו על CGI. הרגשתי בין צילום בסרט לבין שימוש בשיער אמיתי... אחד, זה נראה לי כמו דרך ממש מהנה לעשות סרט. זה הרגיש כמו סוג של יצירת סרטים שגדלתי וחשבתי שאצליח לעשות. לא להיות במעבדת מחשבים אנטיספטית שבה אתה מכניס נתונים ורואה דברים על המסך. גדלתי לראות את ג'ורג' לוקאס משחק בעצם עם מה שנראה כמו צעצועים להכיןמלחמת הכוכבים, וסטיבן שפילברג שעובד עם בובות. אז זה הרגיש כמו דרך מהנה לעשות את הסרט. אבל זו גם דרך לבסס את המגוחך שבדבר. עד כמה שזה לא יאומן, אתה רואה את זה קורה. אפילו כשאנחנו מדגישים את צילומי האפקטים עם אפקטים דיגיטליים, יש שם את הבסיס הזה של שיער אמיתי, באמת עושים דברים - ממש תופסים אנשים, ממש קולעים את עצמו.
יש הרבה צילום הפוך שהשתמשנו בהם, הרבה טריקים. זרקנו שיער למיכלי מים וסירנו אותו וראינו מה זה עשה. כל כך הרבה דברים נובעים מהפיזיות של הכנת אותו עם דברים אמיתיים שלעולם לא יעלו על דעתך, אנימטור שיושב בחדר וחושב, "מה היה עושה שיער אם הוא היה חי?" בדרך זו, יכולנו לראות. אז בגלל זה. אבל הסיבה הכי גדולה הייתה שזה היה פשוט ממש כיף.
מה הסיפור הכי טוב שלך על התפתלות השיער?
היה רק שיער בכל מקום, כל הזמן. אתה יודע, זה היה מצחיק, כי בעצם צילמנו בסרט, ו"בדוק את השער" כשניקינו את המצלמה לא היה לשון הרע. באמת היינו צריכים לבדוק את השער, כי לעתים קרובות היה שיער בשער. [צוחק] בסרט הזה, השיער היה פשוט בכל מיני מקומות שלא חשבתם שהשיער צריך להיות. כולנו היינו חוזרים הביתה בסוף כל יום שולפים גדילים מתוך פתחים ופינות שונות.
"בסרט הזה, השיער היה פשוט בכל מיני מקומות שלא חשבתם שהשיער צריך להיות."
אין לי סיפורי אימה, אבל העניין עם אפקטים פרקטיים הוא שאתה בא עם כל הדברים האלה - אלטריאן נבדק במשך זמן רב - אבל אז אתה עולה על הסט, ואין לך באמת מושג מה זה יעשה, איך זה יראה, האם זה יעבוד. אתה צריך לגלות בזמן ובתקציב, כשסרט ממשי מתגלגל דרך המצלמה. זה בהחלט היה מוכת חרדה, החוויה של הכנתו, אבל אני חושב שבדרך טובה.
לסרט יש מראה תקופתי של שנות השמונים. למה רצית את הסגנון הזה?
חלקית כדי לקרקע אותו. בכל סרט רצחני [צוחק], אנחנו הולכים לכמה מקומות מגוחכים, והרגשתי שגרגר הסרט גרם לך להאמין שאתה בלוס אנג'לס ב-1989, בלי שאצטרך באמת לעשות שום דבר אחר. ברור שעבודת התלבושות ועיצוב ההפקה ללא דופי. רק מלראות את הדרך שבה הסרט תפס שגרם לי להאמין שאני שם. זה גם נתן לצילומי הסרט קצב ממש נפלא. לצילום על סרט יש קצב משלו. וחשבתי שזה יהיה מגניב אם זה מרגיש כאילו תמצא איזה סרט משנת 1989 שמעולם לא יצא לאקרנים מסיבה כלשהי, או שפשוט לא שמעת עליו, וזה בערך איך שהתחשק לי לראותהפאה, אוExte. זה בדיוק כמו שמישהו הבריח לך את הדבר הזה שמרגיש כאילו הוא היה קיים אז. פשוט חשבתי שזה מגניב.
יש רצף קטן של סרטי אימה לאחרונה, כמומכשפת האהבהאוֹבבדאוֹהאורח, שהן נסיגה מודעת לשנות ה-70 וה-80. האם אתה חושב שיש סיבה שיוצרי קולנוע מסתכלים אחורה לעידן ההוא עכשיו?
אני חושב שזה חלקית בגלל ששנות ה-70 הן אחד מתקופות הזהב של הקולנוע. הכנתיאנשים לבנים יקריםבמצלמה דיגיטלית. אנחנו מצלמים את התוכנית במצלמות דיגיטליות. יש משהו שאבד בתהליך הזה שלדעתי רבים מאיתנו פשוט מושיטים יד אליו, להרגיש שוב. יש פשוט משהו בדרך שבה ניו יורק נראית מצולמת בסרט, או מלון אוברלוק נראה מצולם בסרט. זה גורם לך להרגיש שאתה שם. יש לו איכות חלומית. זה מרגיש כאילו זה גם אמיתי וגם שקרי בו זמנית. לפחות זה היה הערעור עבורי.
ומבחינה נושאית, הרגשתי ש-1989 הוא הזמן הנכון להגדיר את הסרט, כי זו הייתה תקופה שבה התרבות השחורה האורבנית ניצלה במסווה של חוגגת. זה היה גם הזמן שבו המארג באמת פרץ לתרבות הפופולרית.
אתה מעלההזוהרלעתים קרובות כל כך כשאתה מדבר על הסרטים שלך, ועל קולנוע בכלל. האם גרירת הגרזן נורתה פנימהשיער רעהתייחסות אליו?
[צוחק] כנראה בתת מודע! בכנות, יש כל כך הרבה התייחסויותהזוהרשהם בכוונה, ובכנות, זה רק בתת מודע. יש הרבה גרזנים גם בסרטי אימה. אֲבָלהזוהרהוא אחד מהסרטים האלה - אני אפילו לא יודע אם באמת ידעתי על מה הסרט עד הפעם החמישית שצפיתי בו. המחשבה שלי הייתה רק, "אתה יכול לעשות את זה עם חרא שחור!" אתה יכול ליצור משהו שמרגיש כמו דבר אחד בפעם הראשונה שאתה צופה בו, אבל יש בו דברים כאלה שנדבקים לך בעורף.
עם הסוף שלהזוהר, אתה הולך "באמת? מה לעזאזל? האם מדובר בגלגול נשמות? האם הוא רוח רפאים? אני מבולבל." וזה מאלץ אותך לצפות בסרט שוב, ולהבין, יש נרטיב פשוט של התחלה, אמצע וסוף, אבל אז יש את כל הקטעים הצדדיים האלה שהם בעצם על אמריקה, על המשפחה הביתית, על אלכוהוליזם. העובדה שאתה יכול לעשות את כל זה, בסרט שאורכו שעתיים בלבד... כל הסרטים שאני מתייחס אליהם עושים זאת בדרך כלשהי. כנראה בגלל זה אני מעלה את זה לעתים קרובות כל כך.
קראת לגיבורה על שם אמא שלך, ושלוש מהדמויות הראשיות על שם אחיותיה. האם היה בזה יותר מאשר בדיחה אישית?
כל הדודות שלי מתות. דודה שלי וירג'י מתה בזמן שצילמתיאנשים לבנים יקרים, ופשוט הרגשתי כאילו - רציתי שהשמות שלהם יהיו בתרבות הפופולרית. זה באמת המקום שבו עשיתי את הסרט - יש כל כך הרבה סיפורים, כל כך הרבה דברים שגרמו לנו להתבייש בהם, וכל כך הרבה היבטים בחיינו שאנחנו אף פעם לא מדברים עליהם במרחב ציבורי, והם נקברים איתם. לָנוּ. הדבר נכון גם לגבי פולקלור אפריקאי. המצאתי את הנערה בעלת השיער המוסב לסרט, אבל שאר הסיפורים המוזכרים בסרט הם חלק אמיתי מהפולקלור שהם מבריקים ומלמדים עבור אנשים שחורים. אבל אין לנו גישה אליהם. הם פשוט קבורים עם האנשים שעלו איתם. ובכל זאת, היה משהו, בכנות, שלא היה קשור לשום סוג של חשבון. רק רציתי להכניס את השמות שלהם למשהו שיחיה.
