האגדה של קורהרץ מאפריל 2012 עד דצמבר 2014, וכל עונה רעדה את מעריציואוואטר: כשף האוויר האחרוןעם חקירה של המרקם הפילוסופי של הזיכיון. התוכנית רצה בפריים-טיים בניקלודיאון, אבל הייתה לה נשמה של אפוס טרנסצנדנטי של HBO. הסיפור הוביל את קורה, נער נאבק בעל עוצמה כמעט אלוהית, לקרבות שהתנהלו באזורים אפורים מוסריים ובמימדים מטפיזיים שבהם הרוחניות של האנושות הייתה ממש חסומה. אנג ידע שאורד אש ג'נוסייד הוא אויב להביס;קורהאתגר את האווטאר החדש עם גיבורים נגד סמכות שהטיפו לשוויון אך פסעו מעבר לקו. זה היה מסובך ומהורהר אז, אבל ב-2020, אולי לסדרת ההמשך יש עוד מה לומר על פוליטיקה, תרבות, התנהגות ומקומנו בקוסמוס.
עִםהאגדה של קורהעכשיו בנטפליקס וב-CBS All Access, Polygon מחובר ליוצריםמייקל דנטה דימרטינו ובריאן קונייצקובמייל כדי לחשוב על הבחירות הגדולות ביותר בתוכנית, מה הם שמעו על הדמות של קורה בשנים שחלפו מאז הגמר, ומדוע, למרות כל הרעיונות החברתיים והרוחניים שלה המובנים בסדרה, הם עדיין באמת רצו לסיים את להראות עם קרב מכה גדול. לזוג לא היה מה להוסיף לחדשות שלהםיציאה מהדימיון המחודש של נטפליקסכשף אוויר, אבל היה להם הרבה מה לומר על איך התוכנית הזדקנה - ולמה יכול להיות עוד סיפור לספר.
[אד. פֶּתֶק:הראיון הזה מכיל ספוילר גדול עבור כל ארבע העונות שלהאגדה של קורה.]
ראשית, שובר קרח: מה היה החלק האחרון שלקורהשבאמת ישבת לצפות? האם אתם חוזרים לפרקים בשביל השראה או סתם בשביל לבדר את עצמכם?
בריאן קונייצקו:שתי הסצנות האחרונות שצפיתי בהן היו הקרב המוטס של קורה וזאהיר בגמר ספר 3, וקרב כיפוף המתכת של סוין וקוביירה ב"מבצע: ביפונג". הם היו השוואות זו לצד זו בין האנימטיקה של המפיק השותף חואקים דוס סנטוס לבין האנימציה הסופית של סטודיו מיר. בכל פעם שאני רואה את הדברים האלה אני גאה בכל הצוות ומתרשם כל פעם מחדש מג'ואקים.
מייקל דנטה דימרטינו:לא צפיתי בסדרה מאז שסיימנו אותה. אבל כשכתבתי אתקורהקומיקס לעתים קרובות התייחסתי לספרי האמנות לדמויות ורקע, ותמיד נדהמתי מנפח ואיכות היצירה שכל האמנים יצרו במהלך ההפקה.
בשנים שחלפו מאז הסתיימה התוכנית, מה הפתיע אותך בדמות קורה ואיך היא עברה? האם בחירה כלשהי בתוכנית אתגרה את הקהל יותר ממה שציפית?
בְּיוֹדְעִין:אני חושב שאולי ידענו שקורה, כדמות וכסדרה, עומדת להיות מאתגרת יותר עבור הקהל, אבל זה מה שהרגיש לנו נכון. אתה אף פעם לא הולך לרצות את כולם, במיוחד עם סרט המשך, אז אתה יכול גם לעשות מה שמרגיש הכי טוב - וזה בדיוק איך שאנחנו עושים את ההופעות שלנו בכל מקרה. הדבר האחרון שרצינו לעשות זה לעשות את אותה סדרה מחדש, גם אם הרבה מעריצים של ATLA אולי הרגישו שזה מה שהם רוצים מאיתנו.
זו הייתה בחירה מכוונת להפוך את קורה לדמות שונה מאוד מאנג במספר דרכים. זה סיפק כל כך הרבה הזדמנויות חדשות עם הסיפורים והדינמיקה של הדמות. וזה היה רק מפחית את מה שהיה נהדר בדמותו של אנג אם רק נעשה עותק שלו עם האווטאר הבא. הוא ילד כל כך מטופש, חביב, אופטימי, אז הפיכת היורש שלו לנער עקשן, נוקשה, חרד, היה חייב לדחות הרבה אנשים, ואני זוכר הרבה תגובות מעריצים על כך. אם הופתעתי ממשהו, אולי זה נראה כאילו אנשים היו פחות מוכנים לתת לה לעשות טעויות מאשר עם אנג. אבל לא דאגתי לדברים האלה יותר מדי. אני תמיד מודאג יותר מההשפעה המצטברת של הקשת של דמות.
מהצד השני, יש גם הרבה אנשים שקשורים וקשורים עמוקים לקורה, ואני אחד מהם. הדמויות הראשיות שלנו אינן רק מכשירי סיפור בדיוני עבורי. אחרי השנים שעברו עמלות כדי להפגין את הסיפורים שלהם, הם הופכים לאנשים אמיתיים מאוד בליבי ובמוחי. ובסוף ההפקה המתישה ההיא הרגשתי מאוד קרובה לקורה. אין ספק שיש לי הרבה יותר במשותף עם האישיות שלה מאשר עם זה של אנג, וההתמודדויות האישיות והצמיחה שלה הרגישו לי מאוד אמיתיים. העדויות של מעריצי Korra היו חזקות ואישיות להפליא, יותר בכיוון של איך כמה מעריצים הגיבו לקשת של Zuko. חלק מהאנשים האלה היו גם מעריצים של ATLA, וחלק לא היו ומצאו קשר ל-TLOK תחילה. זה דבר נפלא להיות מסוגל להגיע לקהלים שונים עם אותו עולם.
מה מהחיים שלך או מהלימודים או צריכת החדשות שלך בזמן העשייהקורההודיעו על הבחירה בטארלוק ובאמון כשני נבלים אידיאולוגית נפרדים, אך מחוברים בספר 1?
בְּיוֹדְעִין:אחרי ש-ATLA הסתיימה עלה לנו הרעיון לכת מהפכנית של חוסמי צ'י לא מכופפים. ברגע שהתחלנו בפיתוח ב-TLOK והיה לנו תפאורה של מטרופולין מודרני בעולם האווטאר, חשבנו שהקונספט הזה מתאים. המתחים עתיקי היומין בין אלה שיש להם יכולות כיפוף לבין אלה שלא היו מוצבים בניגוד חד בכור ההיתוך הענק הזה של עיר. למרות שעולם הפנטזיה שלנו חוגג את הכוחות המדהימים של מכופפים, רצינו להסתכל כיצד החברות הללו התפתחו עם הטיה כלפי מכופפים וכיצד זה השפיע על אלה ללא כיפוף.
באשר לפיתוח טרלוק ואמון, העולם האמיתי לימד אותנו שלא משנה כמה מטרה אצילית היא, תמיד יהיו אנשים שינצלו אותה. אבל כמו בכל הנבלים שלנו, אנחנו מאוד מעוניינים לגלות מי הם ואיך הם יצאו כל כך מאיזון.
האם שינויים בתרבות ובפוליטיקה העולמית שינו את איך שאתה רואה את עונה 1? האם השיחה מהדהדת את מה שחפרת בו בסדרה או מאתגרת אותה?
דימרטינו:יצרנו את ATLA ו-TLOK כסדרות שיעמדו במבחן הזמן ותעסוק בנושאים וסוגיות שאנשים וחברות תמיד נאבקו איתם. אז, השינויים בעולם כרגע לא שינו את האופן שבו אני רואה את שתי הסדרות, אבל הופתעתי עד כמה חלק מהנושאים הפוליטיים רלוונטיים בצורה מטרידה. אבל הכל מחזורי - וזה עוד דבר שבדקנו. אני חושב במיוחד על פרקי בא סינג סה בשתי הסדרות ועל האופן שבו השקרים והכוח נאבקים בעבר עם לונג פנג והמלך קוואי מהדהדים לתקופתה של קורה עם מלכת האדמה, שהתנהגותה הרודנית היא תגובה לעבר של אביה. חוּלשָׁה.
במובן מסוים,קורהספר 1 מרגיש כמו הערה על החלטתו של אנג לקחת את ההתכופפות של פירלורד אוזאי בסוףכשף אוויר אחרון. איך אתה מרגיש לגבי ההחלטה של אנג עכשיו?
בְּיוֹדְעִין:עבורי, זה יותר חקירה של ההשלכות של הבחירות של האדם, לא משנה כמה כוונות טובות היו. אין פתרונות קלים.
דימרטינו:מתנהל דיאלוג בין שתי הסדרות ברמות רבות, במיוחד סביב היכולת לקחת את ההתכופפות של מישהו. אנג השתמש בכוחו כדי להביס עריץ תוך שהוא נשאר נאמן לערכיו, בעוד אמון משתמש ביכולת שלו לתמרן ולהטיל אימה על אנשים. זה לא שהיכולת כולה טובה או רעה, זה תלוי בהקשר ובכוונה מאחורי הפעולה.
מי הייתה הדמות שהכי קשה לפצח לאורך כל הדרךהאגדה של קורה, ומה היה רגע הפריצה שעזר לך להבין אותם?
דימרטינו:בשבילי, קורה היה הכי קשה לפיצוח כי היא לא הייתה הגיבורה המסתייגת ולא יצאה למסע גיבור טיפוסי. היא לא התאימה לתבנית במובנים רבים. אני זוכרת בשלב מוקדם שניסיתי להבין מי או מה יאתגר אותה הכי הרבה. ברגע שהבנו שאנשים כמו טנזין ולין ביפונג (שצריכים להיות דמויות המנטורים שלה) יכולים למעשה להפריע לקורה במסע שלה ללמוד כיפוף אוויר ולקחת על עצמה את העבודה שהיא נועדה לעשות, זה עזר לי להבין טוב יותר את המצב הקשה שלה. ולבוא עם אמון חיזק הכל. מכיוון שקורה הייתה בעד כיפוף, היותו של אנטגוניסט שהיה אנטי כיפוף פילוסופית העניק לה את המכשול המושלם לצמיחתה ואתגר את השקפת עולמה.
בנימה דומה, קורה דחף הרבה מעבר לקונספט של ATLA, אבל מה הייתה תוספת אחת למיתולוגיה של עולם האווטאר שמצאת את עצמך מופתעת שדמיינת ושילבתה? אולי משהו שהרגיש שם בחוץ, או שנקלעת אליו, אבל אז זה נעשה ברור והשתרש בתוכנית.
דימרטינו:כשהתחלנו את Korra, לא תיארתי לעצמי שנמצא דרך אורגנית להחזיר את Airbenders (מעבר למורשתם של אנג וקטרה). אבל עם קו העלילה של עונה 2, החלקים כולם נפלו במקומם באופן שנראה סביר בתחום היקום האווטאר.
האם סיפור הרקע של עולם הרוחות תמיד היה בראש שלך במהלך ATLA, והאם היו תוכניות להתעמק בו, או אפילו לספר את סיפורו של וואן?
בְּיוֹדְעִין:היה הרבה על עולם הרוחות שלא הכרנו עוד ב-ATLA, אבל הרעיון הזה של עידן מיתולוגי, פרהיסטורי שבו צבים-אריות הסתובבו בעולם עם ערים על הגב שלהם, התפתח כבר ב-2003, כאשר יצרנו את טייס מבחן. למייק ולי היו כמה רעיונות רחבים כיצד שיחקו הצבים-אריות תפקיד חשוב ביצירת האווטאר הראשון. חשבנו שזה יהיה סיפור מגניב לעשות בשלב מסוים, אבל לא היינו בטוחים מתי או באיזה פורמט תהיה לנו ההזדמנות לספר אותו. כשנכנסנו לספר 2 שלקורה, בסופו של דבר זה התאים היטב לנושאים ולעלילה, אז הלכנו על זה. מנקודת מבט של כיוון אמנותי, היה כיף גדול להמציא את הפלטה וסגנון הרקע השונים. ואני ממש שמח שיצא לנו לעשות את הסיפור של וואן עם הצוות שהיה לנו בבורבנק ועם סטודיו מיר.
הנבל של ספר 3 Zaheer מרגיש כמו אחת הבחירות הנועזות ביותר בסדרה. הוא נשמע סביר אז, והיום, הוא מהדהד הרבה ממה שאנחנו שומעים מפעילים שרוצים לראות שינוי בעולם. האם זה היה אתגר להעמיד אותו במצב שבו קורה היה צריך לחקור אותו ולהביס אותו? האם זהיר משחק אחרת עכשיו מאשר אז?
בְּיוֹדְעִין:המשוב ששמעתי באופן עקבי ממעריצים הוא שזאהיר ממש מתעסק עם הראש שלהם כי הדברים שהוא עושה כל כך נוראים, אבל הם מרגישים שהוא מעלה כמה נקודות ממש טובות. ואני חושב שהוא יודע שמה שהוא עושה הוא נורא והוא לא בהכרח נהנה מזה, אבל כל מה שקרה בעברו המסתורי היה מספיק כואב כדי שהוא קיבל את זה כנדרש. זו הסיבה שהוא בהחלט אחד הנבלים האהובים עליי שיצרנו אי פעם. אני חושב שחלק גדול מנקודת המבט היצירתית שלנו הוא לחקור את האזורים האפורים בכל דבר, במיוחד עם הנבלים שלנו. אנחנו מנסים להסתכל על כל הדמויות שלנו בתור אנשים קודם כל, אחר כך כגיבורים או נבלים שנית - או אולי יותר נכון, גיבורים ואנטגוניסטים. אם דמות היא פשוט "רעה" ומודעת לזה, אז זה ממש סטטי עבורי. זה הרבה יותר דינמי ומציאותי אם הדמות הזו מאמינה שהם בצד הנכון. אחד הדברים שהדהדו בי כל כך עמוקהנסיכה מונונוקיהיה איך לא היו נבלים, אלא אנשים עם אינטרסים מתחרים. זו לא הייתה פרספקטיבה שראיתי באנימציה מערבית באותה תקופה, אבל זה תפס אותי ועם סוגי הסיפורים שרציתי לספר.
קורה סובל מטראומה רבה לאורך הסדרה. איזה סוג של שיחות ניהלתם בצד הכתיבה וההפקה כדי להיות אותנטי לגבי זה? האם זה מרגיש נכון לסיפורי ההישרדות ששמעת בשנים שחלפו מאז?
דימרטינו:כן, זה היה ענווה שאנשים שולחים הודעות או מספרים לנו באופן אישי עד כמה הסיפור הזה הדהד להם. כשדיברנו על קשת הסיפור של קורה בעונה 4, דיברנו על כך שהיא התחילה במקום כה אפל שהיא אפילו לא רצתה להיות האווטאר יותר (כדי לעמת את הגישה שלה בעונה 1). אני זוכר שקראתי על PTSD ואנשים שחוו אירועים טראומטיים ואיך הייתה ההחלמה הזו. כשכתבתי את "קורה לבד", השתמשתי במה שהרגשתי ובחוויות חיי כדי לדמיין את מה שקורה עשויה להרגיש ועוברת במצבה.
כל כך הרבה מההצגה עוסקת בכך שלא לפתור כל בעיה עם אגרוף, אבל עדיין תהיה לך התקפת רובוט ענקית בגמר ספר 4. האם דמיינתם את הסט הסיום הזה מההתחלה ועבדתם אחורה לקוווירה או שמשהו בקשר לקוווירה נתן לכם את ההכרה ללכת כל כך בגדול?
בְּיוֹדְעִין:הרעיון של המכה הענקית היה משהו שהשקנו קצת עבור הירושי סאטו בספר 1, אבל אני שמח שחיכינו והבנו אותו עד לסיום הסדרה. בהרבה מקרים, ברגע שאנחנו מבינים אנטגוניסט אז הדמות הזו אומרת לנו לאן הסיפור צריך ללכת. בערך באמצע ההפקה של הסדרה ידענו שאנחנו רוצים שיהיה לנו דיקטטור צבאי בתור הנבל האחרון שלנו, אז התחלנו לכוון לזה, והנחתנו את הבסיס לקוווירה בספר 3. היא לא רק סיפקה ניגוד מוחלט לזאהיר למען הגיוון, אבל היא גם הייתה רדיד נהדר עבור גרסה של קורה שיכולה הייתה להיווצר - כזו שאכלה מהכוח שלה. זה עזר להראות כמה קורה גדל כאווטר. אבל גם אם אנג וקורה בחרו בדרך שלווה יותר לקראת פתרון סכסוכים, עדיין היו להם סכסוכים מסיביים לפתור, מה שגורם לגמר מרגש. הרגש מאחורי קרב תמיד יהיה הדבר שמהדהד הכי הרבה, אז אנחנו מנסים להתמקד בזה.
בשנה שעברה, היהדיבור על אכשף אוויר אחרוןעונה 4שעסק בזוקו ואזולה שבסופו של דבר לא קרה. האם זה המקרה, ואם כן, האם משהו מאותה התפתחות מוקדמת הפך לחלק מקורה?
בְּיוֹדְעִין:אף פעם לא תהיה עונה 4, לא מאיתנו ולא מניקלודיאון. מייק ואני תכננו את ATLA להיות קשת של שלוש עונות כבר ב-2002, וב-2008 סיימנו את הסיפור שיצאנו לספר.
דימרטינו:סיימנו את ההצגה בדיוק כפי שהתכוונו. לא שקלנו להמשיך את הסיפור של אנג עד ש- Dark Horse Comics פנה אלינועם הרעיון לחזור ל-ATLA בצורת רומן גרפי. ובשלב הזה עבדנו עם הסופר ג'ין לואן יאנג כדי להרחיב את הסיפור מעבר לסדרת האנימציה.
עדיין יש לך שאלות על העולם וההיסטוריה של עולם האווטאר? האם אתם מתענגים על משהו שעדיין לא ענית בעצמכם?
בְּיוֹדְעִין:בְּהֶחלֵט. אפילו אחרי 18 שנים, אני עדיין מוצא שהאווטרורס הוא מעיין של יצירתיות וסיפורים. מייק ואני בנינו את עולם הפנטזיה הזה מדברים שאנחנו אוהבים, ופשוט יצאנו לעשות תוכניות שהיינו רוצים לראות בעצמנו. למרבה המזל, זה שמר לי את זה רענן אחרי כל הזמן הזה. אמנם זה לא מקיף את כל מה שאני רוצה להגיד ולעשות כאמן, אבל זה באמת מקום נפלא לחזור אליו וליצור בתוכו.
דימרטינו:כן, יש הרבה זרעים ששתלנו דרך שתי הסדרות וגם ברומנים הגרפיים שאפשר להרחיב ולחקור עליהם. היקום של אווטאר הוא מקום גדול ויש לו היסטוריה ארוכה ולכן יש הרבה פוטנציאל לסיפורים חדשים.
