טים מילר צריך להרגיש בטוח. כמעט 20 שנה אחרי שייסד את Blur Studio, חברת האנימציה הידועה בקטעי וידאו קולנועיים וקטעי CG מכופפים, הוא מביים ומפיק סרטים הוליוודיים.דדפוללהעמיד אותו בביקוש. הוא ודיוויד פינצ'ר עשואהבה, מוות ורובוטיםעבור נטפליקס.הוא מפיק את הסרט סוניק הקיפוד עבור עמיתו לטשטש ג'ף פאולר, ומחויב לעשות את זה נכון.
כשאני מדבר עם מילר בטלפון, הוא מתכונן לחשוף את מאמץ הבימוי הבא שלו:שליחות קטלנית: גורל אפל, המשך ישיר ל-1991יוֹם הַדִיןשבאופן אמיתי של Terminator, מבטל כל קווי זמן שנקבעו בסרטי המשך קודמים. ג'יימס קמרון משתתף בתור מפיק. לינדה המילטון חוזרת בתור שרה קונור, מככבת לצד העולים מקנזי דיוויס, בתור החיילת העתידית גרייס, ונטליה רייס, היעד האחרון של המחסל. T-800 חדש אומר שגם ארנולד שוורצנגר "חזר". הקטעים שם, אבל מילר מביע קצת חרדה מכל העניין.
"יש הרבה עניין בלהיות הגרסה השישית של סרט בזיכיון", הוא אומר לי, "אבל אני באמת מקווה שאנשים יופתעו".
גורל אפלהוא הפתעה אמיתית. מזמן ההנחה שהוא הזיכיון של ארנולד, הסרט טוען שהמילטון הוא הלב והנשמה של טרמינטור. ה-one-liners שלה הם אש, אבל הקשת שלה, כשורדת ולוחמת, מכה בחוזקה. מילר עוטף נושאים חברתיים בזמן ופעולה של ריצה ואקדח סביב הכוכב באופן שעוזרגורל אפלבולט הן מהתקלות והן מהסרטים המקוריים של קמרון.
לקראת המהדורה ב-1 בנובמבר, דיברתי עם מילר על מקורות הסיפור, על הכניסה לעניינו של המדע הבדיוני, וכיצד עבדתי עם המילטון כדי להמציא מחדש את שרה קונור לעידן חדש.
[אד. פֶּתֶק:פוסט זה מכיל תיאורי עלילה וסצנה כלליים עבורשליחות קטלנית: גורל אפלשחלקם עשויים לשקול ספוילרים.]
מצולע: לסרט יש כמה תסריטאים מוערכים, וכמובן שג'יימס קמרון חזר בתפקיד מפיק, אז מתי הסתבכתם בפרויקט? איזה היבט של הסרט עזר לך להתחבר לחומר?
טים מילר:התשובה הקלה עבור זה היא לינדה המילטון. זה, בעיני, הדבר שגורם להכל לעבוד.
אבל בעצם הייתי בפנים מההתחלה. [מפיק] דיוויד אליסון ראהדדפול.למעשה הוא ראה חתך מוקדם כי התכוונתי לעשות איתו משהו אחר ושנינו חנונים מדע בדיוני אז דיברנו על Terminator בשלב מאוחר יותר, כמו אחרידדפול 2. כשזה לא קרה, Terminator נדחק לקדמת התור. אני מאמין שדיוויד דיבר עם ג'ים, אבל היו הרבה דברים סביב הזכויות וכל הדברים האחרים האלה. אז ג'ים אפילו לא היה מובהק כשהתחלתי לדבר עם דיוויד, ואז הכל הסתדר בערך אחרי זה.
רק כדי להבהיר שהכותבים, חומרי הסיפור, היו באמת מאמץ צוות שבו היו לנו תחילה כותבים. שוב, אני חנון מדע בדיוני, אז רציתי להביא סופרים לאיזה בניית עולם רחב מאוד. חמישה בחורים נכנסו וג'ים נכנס לכמה ימים של סיעור מוחות.
איזה סופרים?
ג'ו אברקרומבי, שכותב את הספרים האהובים עלי בכל הזמנים, ספרי החוק הראשון. הוא יותר פנטסטי, אבל אני מכיר את ג'ו, הוא נפלא. גרג בר היה שם. וורן אליס היה שם. ניל אשר היה שם. ניל סטפנסון היה שם. זה היה די מגניב.
אז עשינו את זה לסיעור המוחות הראשוני, ואז יצאנו משם עם חבורה של רעיונות והבאנו תסריטאים. התכנון היה בערך לקבל רעיון לשלושה סרטים. אז הבאנו שלושה סופרים - או ארבעה, כי דיוויד גויר עובד עם בחור בשם ג'סטין רודס כשותף. אז זה היה דיוויד והוא, ג'וש פרידמן וצ'אק איגלי. אתה יודע, זה מוזר כי זה נראה כמו - ובזה יהיה גם תמרור אזהרה עבורי, אם הייתי רק הצופה הממוצע שלך בקולנוע - אבל זה נראה כמו "לכל הרוחות, יש הרבה סופרים על הדבר המזוין הזה, אז היזהרו !" אבל זה באמת היה סיפור שכולנו שברנו. דייוויד גויר כתב טיוטה, ואז דייוויד המשיך לעשות פרויקטים אחרים ובילי ריי די כתב את זה מאפס איתי. כתבתי את כל האקשן, ואז בילי, שהוא נהדר עם אופי, בילי טיפל בכל הדברים האלה.
ביימת יחידה שנייה [אקשן] על Thor: The Dark World עבור אלן טיילור, שגם בייםשליחות קטלנית: ג'ניסיס. יש לך קשר איתו? האם דיברת על החוויה שלו לפני שנכנסת לסרט ההמשך משלך של Terminator?
אתה יודע, פגשתי את אלן פעם אחת במעבר במשך 10 דקות בערך. ואז הלכתי ועשיתי את שלי ועבדתי עם אחד העורכים, קווין [פייג'] וקרייג [קייל]. אז לא דיברתי איתו. שמעתי מספיק - אני גם חבר של לאטה קאלוגרידיס שכתבה את התסריט הזה והיא מעריצה ענקית של Terminator. וכמובן, גם דיוויד אליסון סיפר סיפורים. אבל צפיתי בכל הסרטים האלה, והיו הרבה פעמים בחדר של הסופר שבהם עלה רעיון ודיוויד אליסון, שהיה שם לכל הדברים בחדר של הסופר כל היום, כל יום, דיוויד היה אומר, "הו. כן, עשינו את זה בג'ניסיס." ואני כמו, "אה, כן, שכחתי." "אה כן, עשינו את זה בג'ניסיס." "אה כן, לעזאזל שכחתי." היו בו הרבה רעיונות מעניינים.
איך דיברת עם לינדה על כך שהחזרה של שרה קונור תהיה משמעותית? היא הפכה לסמל של "הדמות הנשית החזקה" לאחר מכןקטלנית: יום הדין, אבל לעתים קרובות כל כך במהלך 30 השנים האחרונות, ההבנה של הוליווד לגבי כוח התגלתה כמישור פני השטח.
דיברנו על זה הרבה עם הנשים, ונטליה למעשה אמרה, בהקשר אחר, להיות חזקה לא אומר שאתה חייב להיות גברי. וכך הייתה הרבה מהחשיבה הזו גם עם הדמות שלה וגם של מקנזי. כדי להיות אישה חזקה, אתה לא צריך להתנהג כמו גבר.
עבור דמותה של לינדה, במקור, היא הייתה קצת יותר רוסטר קוגבורן ממה שהיא באמת הייתה בסרט. קרו שני דברים: האחד, הייתה הרבה כימיה בין שלושת השחקנים האלה. הם באמת אהבו אחד את השני מחוץ למסך. וכך זה התחיל להתגנב לתוכו. ואז היה חוסר היגיון מובנה לשרה שנלחמה [עם כולם]. לכולם הייתה אותה אג'נדה.
מלבד דני, הקשת העיקרית בסרט היא שרה. היא [בעצם] קטלנית כשאנחנו נכנסים לסרט. האבל גרם לה לרצות להיות מכונת הרג חסרת רגשות. ובסוף הסרט, היא מרשה לעצמה לדאוג שוב, היא חוזרת לאנושות. לבה המצומק שוב פרח. זה היה המסע, אבל פשוט לא רצינו להפוך אותו לבלתי ניתן לצפייה. זה לא נעים לראות אנשים לא נעימים. אז ניסינו לפצל את ההבדל ואני חושב שכן. אני חושב ששרה קשוחה, אבל זה לא לא נוח לצפייה.
האם זה היה מאתגר למצוא צד חדש בביצועי Terminator של ארנולד? זה לא אותו T-800 שאנחנו רואים בויוֹם הַדִיןכמובן, אבל הוא רובוט מוכר.
לא ממש. הייתי אומר שארנולד הוא שחקן ממש נפלא והוא הכיר את הדמות שלו. זה דרש ממני מעט מאוד אימון. הוא הבין שהוא לעולם לא יהיה אנושי לחלוטין, אבל אתה יכול לתאר לעצמך לאן ה-T-800 הזה הגיע תוך יומיים של סוג של הימצאות בקרב בני אדם ב-T2, וארנולד קיים בסרט הזה כבר 20 שנה פלוס. אז אתה יכול לדמיין שהוא למד שם הרבה. אני חושב שהוא פיצל את השורה טוב מאוד.
הוא אומר שורה ללינדה, "פעם חשבתי שלהיות רגשות זה חיסרון. זה לא." וזה באמת מעניין כי הוא מרגיש שהוא יודע מה זה להיות אנושי, אבל יודע שהוא לא יכול להיות אנושי. חשבתי שהוא שיחק את זה טוב.
קהל הקומיקון השתוללכשהכרזת שהסרט יזכה ב-R. האם הדירוג נתן לך חופש מסוים? הידיים של להב החיתוך בסרט הזה יעילות במיוחד, ואולי R נותן לך את קו הרוחב לדחוף את האפקט.
כפי שאתה בוודאי יודע, ההבדל בין PG-13 ל-R הוא שהלהבים יכולים ללכתבPG-13, הם פשוט לא יכולים לצאת החוצה, והדם לא הולך להיות שם. בזמן שצילמנו, זה לא היה מתוכנן להיות R - במקרה הטוב זה היה מהדורה כפולה. אז ידעתי שאני הולך להוסיף את ידיי הלהב בפוסט[-פרודקשן] והדם יתווסף כולו בפוסט, לא בגלל בעיית דירוג, אלא בגלל שזו הדרך היעילה ביותר לעשות את זה. תמיד התכוונו לדחוף אותו עד הקצה.
ואתה יודע, באופן אישי... רק כמה פעמים אם אתה מסתכל עלדדפול, האם באמת עברנו את הגבול. אני לא מעריץ גדול של גופים כמו סלו-מו שמפוצלים פותחים את הלהבים שלי ממש מול המצלמה, ולא הייתי עושה את זה לו היינו R מההתחלה. עם זאת, ברגע שהחלטנו ללכת על R, די נתתי לעצמי להשתחרר. כמו סצנה שבה מקנזי נגררת למסדרון, והיא פשוט מכוסה בדם - שצולמה בצילומים מחדש אחרי שהחלטנו ללכת ל-R ואנחנו באמת יכולים לזיין אותה. אז בכל מקרה, זה היה ממש כאילו האזיקים היו מנותקים. קיבלתי הרבה פצצות F בדיאלוג במהלך הצילומים כי רציתי, כמו שאמרתי, לכל הפחות, לעשות גזרת R של הסרט שישוחרר בו זמנית או מתישהו בעתיד.
אתה ייסדתלְטַשׁטֵשׁ, אולפן אפקטים ויזואליים שהפך ידוע בזכות קטעי חיתוך של משחקי וידאו וקטעים עתירי אנימציה בסרטים. האם היו רגעים ספציפיים בסרט שבהם הרקע שלך באנימציה היה שימושי?
לא עשיתי הרבה אפקטים חזותיים של לייב אקשן/CG בעבר. Blur עושה בעיקר דברים במשחק, ועשינו חלק מהדברים ב-Deadpool ללא ספק. ובסרט הזה עשינו את סיקוונס השפירית, שהוא חומר ההבזק העתידי שבו אנחנו נלחמים גרייס. אני אומר בגאווה שזו אחת הסצנות האהובות עלי. אבל אני חושב ששם זה משנה זה שאני מרגיש בנוח עם אפקטים חזותיים. בפוסט, זה באמת הופך ליותר מהחזון שלי כי אני יכול לקיים אינטראקציה עם אמני האפקטים החזותיים בצורה מאוד ישירה. כשאני רושם הערה, אני יודע עד כמה זה ידפוק דברים או שזה יכול לעזור להם.
המחסל של גבריאל לונה יכול להתנקות, להיגמל, לבצע רפורמה ובקושי להיהרג. להיגיון הוויזואלי יש אפשרויות בלתי מוגבלות, אבל אולי זה הופך את העבודה שלך לקשה יותר. איזה רגע בסרט עזר לך להבין מה אתה רוצה להשיג עם נבל?
יש הרבה כאלה והייתי ממש מרוצה מהאופן שבו זריקת המחקר והפיתוח שלנו עבור גייב מתהווה לטרמינטור הנוזלי לא הייתה הפעם הראשונה שהוא עשה זאת. אחרי תאונת דרכים והוא עושה רפורמה. מאוד רציתי סוג של דרך הגיונית, פרקטלית שבה הוא נוצר כגבעול מרכזי ואז מתפשט משם, כי בסופו של דבר, הוא היה צריך להיות כמו ארנב ביצת פסחא חלול משוקולד עם מבנים מחוזקים. אם עדיין מסגרת חלק מהצילומים שבהם הוא נוצר, תראה שהוא די ריק מבפנים. המטאפורה החזותית נועדה.
כמו שאמרתי, כתבתי את כל סצינות האקשן בעצמי. הייתי כותב אותם בתור גיליונות קצב ואז היינו מדמיינים אותם מראש. עשינו הרבה לפני שהתסריט הסתיים. אחר כך הייתי מוסר לבילי את הצ'יטים האלה ובילי היה מחדיר להם אופי. אני חושב שאתה רואה שבקרב הטורבינות שלנו שבו, אני לא חושב שאולי הקהל מודע לזה - ואולי יכולתי לעשות את זה טוב יותר - אבל בקרב הטורבינות, אתה רוצה שיהיה לדני תפקיד הרואי. היא יודעת שהיא קוורטרבק בכיס. היא יודעת שהמחסל צריך לבוא בשבילה. אז היא תמיד שומרת את המגנים שלה בין המחסל לבינה, כך שהם יצטרכו לעבור או דרך ה-T-800 או גרייס או שרה ובכל פעם שהם עושים זאת, הם יגרמו נזק כלשהו למזונה הזה. אז זו סוג של האסטרטגיה של דני, תמיד להישאר בכיס ולגרום לו לבוא אליה ולספוג נזק. והקרב כולו מתוכנן עם זה בחשבון. אם אתה צופה בקרב עם ציווי אסטרטגי כזה, אני חושב שזה הגיוני.
השימוש במיקומים אמיתיים ובאפקטים אטמוספריים באמת משלים את ה-CG בצורה שאני רואה לעתים רחוקות. היה הרבה עשן סולר. לסרט יש ריח. זה מלוכלך.
אבל לא חסר לו צבע! במיוחד הרצף האחרון - הוא די צבעוני עבורי. יש לי פחד מצבע. אני לא יודע, [צבע] פשוט איכשהו לא מרגיש עגום ורציני. אני צריך להכריח את עצמי לעשות את זה רוב הפעמים. אבל הרצף האחרון שלנו, עם כל האש והחשמל, יפה במיוחד.
הסרט מתמודד עם בעיות הגירה, שברים חברתיים, אבדון טכנולוגי ובלתי נמנע כללית לפטירתה של האנושות. יש תקווה, מה שהופך אותו לסרט שליחות קטלנית, אבל האם אתה מתעל לכאן את הדאגות שלך לגבי אמריקה?
אני בדרך כלל מדבר בצורה חיובית יותר ממה שג'ים מדבר על העתיד ועל הטכנולוגיה. אני גם חושב שהדרך היחידה לצאת היא דרך. אנחנו לא הולכים לעצור את זה.
זה מצחיק, זה בערך הכל הסתכם בלילה אחד. ג'ים הביא את חוקר הבינה המלאכותית כדי לדבר איתנו כי דיברנו עם כל הנביאים האלה והוא פגש אותה והיא הייתה מאוד חכמה. בסוף הדיון הזה, אמר ג'ים, אני חושב שמה שבאמת צריך לקרות הוא שלפני שהדבר הזה יצא משליטה, עלינו ללמד את הבינה המלאכותית להיות אנושיים יותר. ואני חשבתי,אלוהים אדירים, אנחנו צריכים לעשות את ההיפך.
תסתכל על הבחירות שעשינו כמין. לא הייתי אומר שיש לנו איזשהו רמה מוסרית כשזה מגיע למקומנו ביקום. בהחלט נוכל לעצב מערכת טובה יותר מאיתנו אם ניתנה לנו הזדמנות. ולזה אני מתכוון כשאני קצת יותר חיובי לגבי העתיד. אני לא באמת חושב שה-AI יהרוס אותנו כי אני פשוט לא חושב שזה יעניין אותו כל כך.
אני כן חושב על הדברים האלה בלילה וקורא הרבה ספרי עיון וגם ספרות. ספרו של מקס טגמרק,אנושי 3.0, יש כנראה את הסוג הטוב ביותר של התפשטות של שמונה האפשרויות לאבולוציה של AI. שבעה מהם לא טובים אם זה אומר לך משהו.
אבל הדאגה בפניםגורל אפלזה לא רק על AI. שרה, גרייס ודני חוצות את הגבול באופן לא חוקי ומגיעות לבית מעצר. זו התייחסות נוקבת שיש לעשות ב-2019.
ניסיתי ללכת על תור שם כי זה מצב נורא, אבל לא רציתי להשמיץ את שומרי הגבול. הם אנשים שעושים עבודה. המערכת היא הבעיה. ואפילו הבחירה לעשות את זה ממש לא הייתה אמירה. זה באמת היה פונקציה של זה שהכנסנו את תחילת הסיפור במרכז מקסיקו ואז נסענו. זו הייתה רק התפתחות טבעית של הסיפור במקום שאני אומר או ג'ים אומר או כל אחד שאמר, "היי, אנחנו חייבים להעיר הערה חברתית כאן." זה באמת היה פשוט סיפור מעניין. לא רציתי להשמיץ אף אחד. יש לי הרבה סימפטיה למהגרים ולכל התהליך.
עד כמה נקלעת להיגיון של מסע בזמן במהלך יצירת הסרט הזה? ההשלכות של כל סרט שליחות קטלניות מלאות בתרשימי זרימה. האם אתה מצפה שהסרט יכנס להיגיון המבוסס?
אני חנון אבל, אבל אני אף פעם לא טועה לחשוב שהקהל הוא גם חנונים. לפעמים ג'ים ואני היינו לא מסכימים עם זה [צוחק], אבל אני חושב שהלכנו על הקו. תקשיב, יש מסמך בן 11 עמודים שמספר בדיוק למה גרייס מסוגלת ואיך היא נוצרה. עבדתי עם חבר שאוהב מדע בדיוני. למעשה הבנו איך נוצרה גרייס ואיך היה התהליך.
ולגבי מסע בזמן, הייתה לנו הרבה מורכבות לתיאוריות, אבל הכל באמת מזוקק לרעיון מרכזי אחד, שהוא כאשר אתה משנה את העבר, הדרך מתגלגלת קדימה ומשנה את העתיד. יש רק ציר זמן אחד. וזה אותו דבר ששרה שינתה. היא עשתה משהו שלא נעשה קודם לכן. אני תמיד מסתכל על זה כמו כמו נחל שבו עלה עלול להיתפס במערבולת ונשאר שם לזמן מה ואז בסופו של דבר קצת משתחרר וממשיך במורד הנחל. זה עוד מערבולת, עוד כיס סיפור, עוד מערבולת. אז, אבל אתה לא רוצה לשעמם אנשים עם הרבה אקספוזיציה סביב זה. אבל הדבר החשוב לי כיוצר סרטים הוא שיש לי איזושהי הבנה, אז אני לא רק ממציא את החוקים.
אותו דבר עם הכוחות של גייב. אני לא רוצה להיות כמו, "נו טוב עכשיו הוא יכול, אתה יודע, ליצור מזה אקדח מסילה." זה אפשרי, וזה יהיה מאוד מגניב, אבל אתה יודע, זה סרט אחר.
אתה מכיןשֶׁלְךָקטלנית, בסופו של דבר.
אני מאוד מקווה שאנשים יתנו לזה הזדמנות. אני מקווה שהם יופתעו כשהם יראו את זה. לא השארתי שום דבר על השולחן. נתתי לו הכל.
קיבלת את ה-T-800 להביע דעה על הערך האסתטי של וילונות. זה הישג.
ארנולד פאקינג אוהב את הסרט הזה. הוא צפה בזה פעמיים בעבר, אבל כשצפה בגזרה האחרונה, הוא עשה לי FaceTime ואמר, "אלוהים אדירים, הסוף כל כך חזק. בכיתי." אז לשמח את ארנולד שוורצנגר, זה די מגניב.
