"אני לא עושה הבחנה מיוחדת בין 'אמנות גבוהה' ל'אמנות נמוכה'", המלחין ג'ון וויליאמסאמר פעם. "מוזיקה היא שם עבור כולם. זה נהר שכולנו יכולים להכניס אליו את הכוסות שלנו ולשתות אותו ולהתפרנס ממנו".
בעידן שובר קופותמוגדר קולי על ידי אווירה ואטונליות, המותג של וויליאמס של מוזיקת קולנוע ממריצה, מונעת במוטיבים, נראה (או נשמע) יותר ויותר כמו שריד מהעבר. ואז מגיעה תוצאה שמזכירה לנו שכן, לגרנדיוזיות עדיין יש מקום בקולנוע.
בעשור האחרון, התזכורות הללו היו יצירותיו של ג'ון פאוול עבורטרילוגיית איך לאמן את הדרקון שלך, שמסתיים עם השלושה של החודש,העולם הנסתר. דרך שלוש הרפתקאות, פאוול שעבר הכשרה קלאסית - שהקרדיטים שלו כוללים את סרטי בורן,Happy Feet, פול גרינגראס'אזור ירוקויונייטד 93,קונג פו פנדה, ולאחרונהסולו: סיפור מלחמת הכוכבים -המריא נגד העין כדי לספק סט של פסקולים שחיים לפי המנטרה הגבוהה/נמוכה של וויליאמס מבלי לטבול בנוסטלגיה. רצועות הדרקון המשגשגות והרומנטיות מנצלות את מלוא היתרונות של התזמורת, חופש האנימציה והדרישה לטיסת דרקון-בק במהירות של 100 קמ"ש. התווים אוספים את המנגינות שאתה שומע פעם אחת, ואז תבלה שבוע בזמזום לעצמך.
כדי לשים כיפה על עבודתו של פאוול על הטרילוגיה, פוליגון ישב עם המלחין כדי לדון במורכבות התווים, על זמנו בשיתוף הפעולה עם הנס צימר ו-DreamWorks Animation, וכיצד הוא סיים לעבוד על הטיול הזה של יצירות מופת מלכתחילה. .
מצולע: יכולתי להתפרע על הציונים של הדרקונים כל היום, אבל בתור התחלה, איך הם בולטים לך עכשיו אחרי שסיימת את הטרילוגיה?
ג'ון פאוול:סרטי הדרקון היו ללא ספק שילוב משמח של גורמים. יוצרי הסרט עשוסרטים נהדרים- מה שלא תמיד המצב. אפשר לכתוב ציון מצוין לסרט וזה ממש לא ישימו לב. יש רק כל כך הרבה ציון יכול לעשות כדי לעזור לסרט, אפילו כשהוא סרט ממש טוב. ניקוד מביא את המימד הנוסף הזה.
מה שדרוש [כדי ליצור משהו נהדר] הוא סוג של מוזיקה שפשוט נופלת בדיוק לנקודה המתוקה שלך, שלדעתי זה מה שקרה. המשפחה שלי מסקוטלנד. חונכתי עם מוזיקה סקוטית. אני אוהב כלי נגינה מהעולם. אני אוהב את האקזוטיקה של מה שהיה צריך לפעמים, אבל זה היה ממש קלטי, וזה בדם שלי. בשלב מסוים זה היה כמו נפילה מבוע עץ. זו הייתה עבודה קשה, אבל גם מאוד נוחה לי.
איפה התחילו לך ניקוד הסרט? האם העבודה עם הנס צימר הייתה נקודת כניסה?
זה היה בלונדון. עבדתי בחברה בשם אייר-אדל, והייתי אחד מכ-15 מלחינים שעשו מוזיקת פרסום. ראש אייר-אדל, מגי רודפורד, הכירה את [הנס] היטב. היא נתנה לו הפסקה בפרסומות. אחר כך הוא נסע להוליווד, אבל תמיד היה איתה בקשר. הוא חזר לעשות סרט בשםניב לבן, שהיה ניקוד מחודש (ובסוף לא התרגל), אבל זה היה עבור ג'פרי קצנברג, [שהיה] בדיסני. להנס היו, אני חושב, 11 ימים לכתוב. זה היה במהלך חג המולד וראש השנה. הובאו אותי פשוט כי הייתי אחד המלחינים הבודדים באייר-אדל שהיה מיומן בטכנולוגיה. היה לי חבורה של ציוד ולכן הכרתי את הנס, והוא נתן לי להשתמש בצלילים שלו, והקמתי מתקן כתיבה למלחין אחר,תעלת פיאצ'רה, שהוא מלחין אירי ממש טוב שעזר להנס עם רמזים. אבל הוא לא תכנת והוא רצה שהכל יתכנת כדי שאפשר יהיה להדגים את זה.
אז פי היה מגיע עם סקיצה והיינו ממפים אותה לתוך הציוד כדי שניתן יהיה להדגים אותו, וכך הנס יוכל לשמוע את זה, ונוכל לשנות דברים. ואז, ביום השביעי, כנראה פשוט נשארתי ער כל הלילה וגם עשיתי את העבודה של Fi ביום וכתבתי רמזים בלילה כדי להספיק הכל. שם פגשתישירלי ווקר, היא הייתה על זה, מנסה לעשות את זה. זה היה אחד מהרגעים שבהם אתה מקבל הזדמנות ולכן אתה מבטל הכל. אני חושב שהיו לי שעתיים בבוקר חג המולד עם החברה שלי (שהפכה אז לאשתי). אבל הנס אהב את מוסר העבודה שלי, והוא אהב אנשים שהיו מבינים טכנית, והוא קיבל תחושה של איך אני כמלחין, למרות שזה באמת רק עוזר.
הנס היה בחזית הפילוסופיה של מפיק-כמלחין לניקוד בסרטים. האם הטכנולוגיה משחקת תפקיד חיוני בעבודה שלך או שאתה מעדיף שיטות מסורתיות יותר?
למען האמת, אני קצת קתולי בטעם שלי במוזיקה, אז אהבתי הכל, מלוטוסלבסקי ועד בנג'מין בריטן, פיטר גבריאל ועד ג'ון וויליאמס וברהמס. לא ממש עשה לי שום הבדל; זו הייתה שאלה של איך זה נשמע. ואז אתה מגלהגבריאל הרביעינוצר בצורה שונה מאוד מאלבום של רולינג סטונס. הוא משתמש בטכנולוגיה, הוא משתמש במוזיקת עולם.דאק רוקמאת מלקולם מקלארן, שהיה באמת תקליט של טרבור הורן ושל קבוצות... אהבתי את התקליט הזה! זה היה מדהים.
יצאתי מהמכללה, לאחר שלמדתי קומפוזיציה ומוזיקה קלאסית ומוזיקה אלקטרונית, שאני צריך להיות מפיק תקליטים. חשבתי שכל מה שטרבור הורן נגע בו באותה תקופה היה מדהים. אני עדיין חושב ש"Slave to the Rhythm" של גרייס ג'ונס הוא אחד מקטעי המוזיקה הגדולים של כל הזמנים. עם זה בחשבון, הנה, אני מתחבר להנס, והבנתי שהנס עושה מוזיקה בצורה כזו: משתמש באולפן, משתמש בטכנולוגיה, אבל הוא גם משתמש בתזמורות ובכל מה שמתחשק לו. הייתי רוח דומה בדרך הזו של יצירת מוזיקה. לעולם לא אמורים להיות לזה גבולות.
איך הפכת לאחד המלחינים המוכרים של DreamWorks?
עזרתי להנס על השירים שלנסיך מצרים[...] וזה המשיך עדשרק. עבדתי עם הארי [גרגסון-וויליאמס], והנס תמיד היה שם בעבודות האלה. היה לנו זמן נפלא לעבוד על הדברים האלה. אבל התרחקתי מהנס וניסיתי למצוא את הקול שלי. הייתי צריך לוודא שאני משמיע את הסאונד שרציתי לעשות, וליצור לעצמי שם. הנס הוא אדם נדיב ביותר לעבוד איתו, אבל הוא מטיל צל גדול. אז בניסיון למצוא את המקום שלי בעיירה הזו, אני חושב שהתחזקתי קצת יותר מדישרקוקיבל, כפי שג'פרי היה קורא לזה, פסק זמן.
מה זאת אומרת "לדחוף חזק"?
דחפתי חזק במובן שלא הייתי גמיש בעשיית פשרות כפי שאולי הייתי צריך להיות. ברור שהארי השלים את כל הפערים ממני בהיותו קצת שטויות. זה אף פעם לא היה קשור למוזיקה. כשאתה צעיר ואתה קצת אידיוט, אתה לוחץ. אתה לא מספיק מפרגן. הדבר שתמיד חשבתי שמועיל בהוליווד היה לקבל דעה, לחוות דעה נחרצת. איך אתה מוכר את הדעה הזו הוא האופן שבו אנשים חושבים שאתה קשה וכאב בצוואר לעבוד איתו, או שיש לך מנהיגות כמו שיש לך רעיונות חזקים. כּוּלָםרוצהשיהיו לך רעיונות חזקים, הם פשוט לא רוצים שתהיה זין לגבי זה. [...] אז כשחזרו לעשותשרק 2, לא שאלו אותי, וזה היה הגיוני לחלוטין כי הארי עשה את רוב רוב העבודה על [שרק].
אז זה היה בסדר. הייתי במדבר קצת מ-DreamWorks במשך כמה שנים. ויצאתי לדרך והתחלתי לעבוד עם חברות אנימציה אחרות כמו Blue Sky, וזה היה נפלא. כמה שנים לאחר מכן,קונג פו פנדהבא והנס אמר, "מה דעתך שאתה ואני ננסה את זה ביחד?" ג'פרי היה אדיב מאוד ונתן לי לחזור לחיק. בשלב הזה כבר נרגעתי. עשיתי עבודה טובה בנושא הזה. ג'פרי נהנה. אז מתיאיך לאמן את הדרקון שלךעלה, הנה, זה יהיה הראשון שאצטרך לעשות בעצמי.
מדוע זה כל כך נפוץ שמלחינים מרובים עובדים על סרט אנימציה של DreamWorks?
הנס מאוד משתף פעולה, ובקולג' עבדתי עם גאווין גרינאווי, היינו מלחינים הרבה מוזיקת מיצב אמנותי ביחד. אז אף פעם לא הייתה לי בעיה עם הלחנה משותפת, ומעולם לא חשבתי שזה מוזר עד שהגעתי להוליווד וגיליתי שאף אחד אחר לא עשה את זה. זה באמת היה מאוד יוצא דופן. או אם הם אכן עשו את זה, זה היה בחסותם של סופרי רפאים - הם מעולם לא הוזכרו, מעולם לא ראית אותם בקרדיטים, ולעתים קרובות הם אפילו לא הוכנסו על דפי המאמר. זו הייתה המסורת בהוליווד לנצח. הנס היה האדם הראשון שאי פעם הכחיש את זה ולמעשה אפשר לאנשים שעזרו, מה שתמיד היה המקרה, לבוא לידי ביטוי ולזכות בקצת קרדיט וגליונות סימנים.
אז חשבתי שזה נורמלי לחלוטין לשתף פעולה בהפקות הגדולות האלה שבהן יש כמות עצומה של מוזיקה לעשות, מעט מאוד זמן, הרבה שאלות אפשריות לגבי איך המוזיקה צריכה להתנהל. אם שניכם עובדים, תוכלו לשתף פעולה בדרכים שונות. הארי ואני, והנס ואני, היינו יוצרים נושאים ביחד, לפעמים בנפרד, או לפעמים הייתי יוצר את החלק הקדמי של המנגינה והוא היה יוצר את החלק B או להיפך.
על מה היה רגע הפריצה שלךאיך לאמן את הדרקון שלך? זה היה נושא? מוטיב? צליל?
אני יודע שזה נראה מוזר, אבל זו הייתה גיטרה כבדה. שיחקתי עם "נסיעת המבחן" [רצף], אחת הסצינות הראשונות שלדעתי הייתה מונפשת, ועשיתי כמה לולאות תופים גדולות, תכנתי משהו כמו שהיית עושהעם MPC 60. כאילו, אם היית עושה רצועת היפ הופ, היית פותח מכונת תופים. הם היו סוג ענק של טאיקוס ותופים אפריקאיים, ואני הכנתי סוג כזה של לולאה של קצב רק כדי לראות אם אני יכול למצוא משהו שמניע בצורה נפלאה עבור המעופפים. אהבתי את הרעיון של לא רק לנסות לעשות את זה עם תזמורת, באמת לנסות למצוא את המהירות הנכונה.
אז ברגע שהפעלתי את לולאת התופים הזו, הייתה לי גיטרה, ועשיתי את האקורדים הכבדים האלה ופשוט שחררתי את העוצמה של זה. בניתי הכל על זה. אז כנראה שיחקתי את זה למחרת בפני יוצרי הסרט, והם אהבו את זה - זה סוג של פיצח את זה. כלומר, למרות שזה לא מרגיש כמו ציון פופ במיוחד, [לגיטרה] הייתה תחושה שכיסתה הרבה קרקע.
מה רצו יוצרי הסרט מהציון?
הבמאים רצו שזה יהיה מאוד נושאי, אז הפתיחה שלאיך לאמן את הדרקון שלךמנגינות ענק מתרחקות בלי סוף, למרות שיש דיאלוגים ואפקטים וצריך להוריד את המוזיקה מאוד נמוך כדי לעבור אותה. הם העדיפו שאעשה את זה מאשר לנסות וליצור את זה סביב זה. אז פשוט ערמתי את זה. באמת שמתי לב לזה כשעשינו את הגרסה החיה שלאיך לאמן את הדרקון שלךכשהתזמורת מנגנת את כל הפרטיטורה לצלם בשוויץ בסוף השנה שעברה (ואני חושב שיהיוהאמריקאי הראשון ביוסטון במאי). הבנתי שאי אפשר לגרום לתזמורת, שמנגנת בשעמום מלא, לסרב לה. בסרט אני יכול לגרום לתזמורת להכות, אבל אז אנחנו פשוט מושכים את הפדרים למטה וזה עובד.
אז זה הזכיר לי שזו הייתה אחת הבקשות: בואו נהיה מאוד נושאיים לגבי זה ולא טקסטואלי. תאמינו או לא, זה דבר שפחות ופחות מתבקש בעשיית סרטים היום. התיאוריה שלי היא שזה קשור לריאליזם בקולנוע. תחשוב על פול גרינגראס, שהביא סוג של תחושה דוקומנטרית לסרטי לייב אקשן שהיא די יוצאת דופן. אנימציה שוברת את המציאות פשוט מעצם האופן שבו היא נוצרת ואיך שהיא נראית. אז זה מאפשר לפנטזיה מיידית להתקיים. [...] הוסף נושא גדול לסצנה מאוד מציאותית וזה יגרום לקהל שלך לשאול מדוע המוזיקה כל כך מוגזמת כשהסצנה היא די מגושמת - הוא לא באמת רוצה את הפרשנות המוזיקלית. אנימציה מאפשרת לך לקבל יותר פרשנות מוזיקלית. זה שורד את זה או שזה ממש נהנה מזה.
האם יש רעיונות מהסרט הראשון שרק מצאת בו מקוםהעולם הנסתר? או רעיונות שסופסוף השתלמתם?
יש דברים מסוימים שהחזרתי לתוך השלישי באופן ספציפי, אבל כמעט יותר קשה ממה שהחזרתי אותם היהלֹאלהחזיר אותם. אם הייתי מתמכר יותר מדי לנושאים הקיימים, אני לא חושב שהייתי מוציא מהם את הערך. מה היה חשוב ב-העולם הנסתר] היה לכתוב חומר אחר שאפשר לסיפור להתקדם ולהגיע למצב שבו אז [היינו] משחזרים מהזיכרונות של כולם, את התחושות האלה של איך Hiccup ו-Toothless ירחקו בעננים יחד.
השמחה שבכך, לבחור את הרגע הנכון להחזיר את המוזיקה שתגביר את הזיכרונות האלה, את הזיכרונות האלה ואת האופי המר-מתוק של מה שראינו, זו הייתה המשימה המעניינת. יש לנו את המוזיקה הרומנטית באחת מסצנות הקרבות כי זה קצת קשר בין אסטריד להיקאפ, וניגנה כשפגשנו את אסטריד לראשונה. זה היה מתסכל לא להיות מסוגל להשתמש בו, אבל זו הייתה ההחלטה הנכונה.
איך אתה משתמש בכלים כדי להגדיר חלקים מסוימים בטרילוגיה?
אז יש לי סוג מסוים של... פטישים. אני מיוחד. אני לא אשתמש בבסון לקומדיה - זה פשוט לא מרגיש לי נכון. אבל אני אשתמש בו לגעגוע ואשתמש בו לאהבה ואשתמש בו לעצב. אני לא אשתמש בקלרינט בס למעט דרכים מאוד מאוד ספציפיות. אני מרבה להשתמש בוויולה ובטובא בדואטים, שאף אחד לא ישים לב אליהם, אבל נהגתי לנגן בוויולה ואבא שלי היה נגן טובא ואני הולך להדביק דברים קטנים כאלה. העניין הוא שבשבילי, צופר תמיד צריך להישמע כאילו הוא רודף אחריך. זה הדבר האהוב עליי. זה צריך להישמע כאילו להקת כלבים רצה אחריך.
בסרטים מהסוג הזה, יש הרבה מזה קורה, אז אני יכול להשתמש בקרניים כך. או, למשל, חליליות, אשר נקראות למעשה צינורות מלחמה, והם נועדו להפחיד אנשים בצד השני של נחל. הבריטים (הם לא באמת סקוטים) פיתחו אותם כדי להפחיד את הסקוטים במאות ה-13, ה-14 וה-15. אם היו לך שלושה פייפרים הולכים, ושמעת את זה בצד השני של העמק, ידעת שמתקרב איזה חרא. זה [מכשיר] הקולני והנוקב להפליא. זה יכול להיות גם אחד היפים ביותר. היה לי כיף בכל דרקונים להשתמש בו בדרכים שונות, בשמחה רבה, אבל במספר שתיים, יש רגע שבו אנחנו משתמשים בחלילית בצורה מאוד מפחידה.
העולם הנסתרמעסיקה מקהלה, שהיא יחסית חדשה בסדרה.
בהחלט יש מקהלה בשניים הראשונים, אבל במספר שלוש הצלחתי... בשנים שחלפו, כתבתי אלבום שלם של מוזיקת מקהלה. אז עבדתי על צלעות המקהלה שלי.
המקהלה היא קיצור דרך נהדר לחברה מלוכדת, תחושה של אינטראקציה עם השכנים שלך. הכפר, המשפחה, העיירה, האומה - מקהלה מאפשרת לך לבטא סוג כזה של תחושת ביחד כחברה. זה היה אחד הדברים הגדולים בסרט השלישי הזה:איך נעשה את המעבר הגדול והקשה הזה ביחד?
האם העבודה שלך על טרילוגיית הדרקון שיחקה תפקיד בהנחיתך את ההופעהסולו: סיפור מלחמת הכוכבים? אפשר לצייר כמה הקבלות.
העניין עלסוֹלוֹהיה זה שאני זכיתי לכבד את מה שהרגשתי שהוא סוג המוזיקה הגדול ביותר לקולנוע, המסורת שג'ון [וויליאמס] יצר. היה לזה גם היגיון, איכות גבוהה להפליא של קפדנות קומפוזיציה מוזיקלית, כמו גם מצליחה להפליא בדיבור ברור לקהל אוניברסלי, למרות שזו הייתה מוזיקה מתוחכמת מאוד. אני חושב שתמיד מצאתי שזה מסקרן איך היו לו מנגינות כל כך קליטות, והם לא היו פשטניים. אנשים יכלו לזמזם אותם, אבל לא היה קל לזמזם אותם. זה תמיד תמה אותי.
אז ההתקרבות למקור של זה ולהיפגש עם ג'ון ולעבוד איתו, ולשחק את התפקיד הקטן שלי במסורת כזו הייתה סקירה מרתקת של חיי המוזיקליים שלי. זה היה כמו לחזור לקולג' ולסיים את התואר השני שהתחלת וחושבת עליו כבר 30 שנה.
