בסן דייגו קומיקון בחודש שעבר, פוליגון ישב עםסטיבן יקוםהיוצרת רבקה שוגר לדבר... כמעט הכל. האנימטור הגיע לראיון לאחר שהציג לראשונה את הטריילר הראשון עבורסטיבן יוניברס הסרט. ביום שני הקרוב, הסרט הארוך ישודר סוף סוף ברשת Cartoon Network.
נקבע שנתיים לאחר הפרק האחרון שלסטיבן יקום, סרט האנימציה מייצג צעד גדול קדימה עבור הסדרה - ואתגר עצום עבור יוצרי התוכנית, כפי ששוגר אומר לפוליגון. אתה יכולהאזינו לצ'אט בן שעה כאןבתור פודקאסט, אבל אם הטקסט הוא יותר הסגנון שלך, עכשיו אתה יכול לבדוק את השיחה המלאה למטה.
מצולע: יש הרבה דיבורים על עםסטיבן יקום,על הדמויות, ועל הנושאים של העצמה עצמית וגיוון. אבל חשבנו שננקוט בטקטיקה אחרת בגללסטיבן יקוםהוא גם סיפור מדע בדיוני מאוד יצירתי, אפי, שבמידה מסוימת עוסק בגזע חייזרים עם חברה שונה מאוד ורעיונות שונים מאוד על מגדר ומשפחה מאיתנו. אז רצינו לדבר על איך אתה שםסטיבן יקוםביחד במובן הזה; בניית העולם שעשית איתו.
אני חושב שהדבר שאנשים שנכנסים אליוסטיבן יקוםמבינים בזמן שהם עוברים את התוכנית שזה באמת מרגיש כאילו הכל מתוכנן. מהפרק הראשון אתה מביא רפרנסים לסוף העונה הראשונה ודברים שחוזרים. אז אתה יכול לדבר על איך חיברת את זה ואיך זה היה להזין את זה לתוכנית?
רבקה שוגר:אה, בטח. ובכן, מההתחלה המשגנו את זה כסיפור התבגרות. וחלק מהדרך שהתקרבנו היא שכולנו כתבנו את מה שמבוגרים ידעו שסטיבן עדיין לא יודע, וזו הדרך שבה נוכל לשמור על ההצגה תוכנית של ילדים, כי הם אומרים לו רק מה אתה רוצה. לומר לילד. והכל מנקודת מבטו. אז היינו מדברים על העולם - עולם החן, העולם האנושי, או אני מניח "העולם". ואז ננסה להבין מתי מציגים בפני סטיבן עצמו את כל המושגים האלה, מתי הייתם מציגים לילד את אלה, ומפני מה הם מגנים עליו במיוחד.
ממש התרגשתי במכללה, לקחתי שיעור על הנשגב והרעיון של אמנות שאינה ניתנת למסגרת, שהאמנות קיימת מחוץ למסגרת. ואיך זה מופיע בכל דבר, כמו אפילו רק הרעיון של כמו דוגמנית אופנה עם מבט ריק. העובדה שאתה לא יכול לדעת מה היא חושבת או יצירות אמנות שרק מרמזות שיש משהו ממש מעבר. כלומר, זה מרומז לחלוטין. זה קשור לכל מה שקשור לאנימציה בעיני כי אפילו רק לראות דמויות עומדות בחדר, אם אתה רואה רק רבע מהחדר, זה היחיד, זה הציור שקיים. הצד השני של החדר הזה, הוא לא קיים בכלל. אבל ההשלכה הזו שאתה במרחב אמיתי, הרעיון הזה שאתה נמצא במרחב הגדול הזה, האשליה שאתה במרחב הגדול יותר הזה. אני אוהב לחשוב על זה במונחים של השרטוטים, הפריסות, בניין העולם, הדמויות, הכל, הכל מבוסס על תורת הנשגב.
האם הייתה צורה מסוימת של המופע שיצרה את האופן שבו זרעת את כל הרעיונות האלה והכנסת לבניין העולם?
צורת ההצגה? ובכן, זאת אומרת הייתי מארגן הכל והייתי מכין הרבה תרשימים ורשימות. כלומר, זה ממש יבש. היינו כאילו זה המקום הזה, זה הדמות הזאת, ככה - אני מתכוון, אפילו כשאני אומר את זה, זה כל כך מבוסס על אופי.
הרגע היה לך תנ"ך גדול של יקום סטיבן.
בזמן שהנחתי, אבל פשוט הייתה לי רשימה של כל פיוז'ן ומה יהיה הנשק שלהם
אני מתכוון בשלב מוקדם של הפיצ'ינג, לא שיתפתי את זה בזמן שהצעתי, אבל פשוט הייתה לי רשימה של כל פיוז'ן ומה יהיה הנשק שלהם. כמו כל השמות שלהם וכל הנשק שלהם. וזה לא היה חלק מתנ"ך הפיץ' שלי כי זה לא אומר כלום עד שאתה יודע מי הדמויות. אבל היו לי את כל הנתונים האלה מההתחלה.
הזכרת שכשהאירת את הסדרה, קריקטורון נטוורקס הורהתראה, זה יוצג ללא רצף. אתה תצטרך לעבוד בתוך המגבלות האלה, כדי שאנשים יוכלו לצפות בכל פרק.
כֵּן. אז המשכיות לא הייתה באמת אופציה. זה היה משהו שממש רציתי לעשות. והלאהזמן הרפתקאות, אותו דבר היה נכון אז, וכך היינו מוצאים דרכים ליצור המשכיות. כאילו, אם פין ירים חרב, אז הוא יקבל אותה מכאן ואילך. וזה הרגיש כאילו רק אנחנו יודעים את זה, אבל היינו מאוד קפדניים במעקב אחר הכל. אבל בסופו של דבר מה שהם רצו, מה שהכנו, היה אמור להיות מתוכנן לשחק בכל סדר בכל העולם.
וזה לא היה רצוי, בכלל. עִםסטיבן, זה היה כאילו, אין סיכוי שלא רציתי שתהיה לי המשכיות, אבל כל פרק גם היה צריך לעבוד בפני עצמו. אז פשוט שתלנו את כל הזרעים האלה. ולמעשה היינו מתווים את זה במונחים של מה שהוא ילמד לכל פרק. איזה חלק אתה צריך כדי שיהיה לך פרק אחד שבו הפאזל מתחבר לגמרי, אבל יש לך את החלק הזה והחלק הזה והחלק הזה שהובילו אליו כדי שנוכל עדיין ליצור פרק עצמאי על הפאזל , אז יהיה הגיוני כי היו לך את כל החלקים מלפני כן.
והאם זה השתנה במהלך התוכנית? האם Cartoon Network נתנה לך קצת יותר מרחב פעולה כדי לקבל יותר המשכיות ישירה?
כן, הפעם הראשונה, ובכן, זה היה בערך בתקופה שעבדנו עליה - פנימית, אנחנו קוראים לזה קשת האסם, אבל - הקשת של פרידוט. כבר עבדנו על זה ואז פתאום הם התחילו לעשות ריצות של פרקים והם היו כמו, אנחנו רוצים - אני שוכח כמה הם רצו. זה היה כמו שמונה, שמונה פרקים קשורים. הייתי כמו,נַעֲשָׂה!כבר עשינו את זה. אז זה היה ממש נחמד ותמיד התכוונו לעשות את זה. ואז בסופו של דבר, הם שודרו בצורה מאוד מוזרה, אבל תכננו את כולם ביחד. ובשלב מסוים, רק קיווינו שאנשים יצפו בכל העניין יום אחד מההתחלה ועד הסוף ויראו את הזרימה שתכננו. מה שלמעשה הולך להיות אפשרי בקרוב כי הם ישודרו כל פרק שלסטיבןבמרתון אדיר. ככה, כן, זו הדרך לרצות - ובכן, אני מתכוון, אני לא יודע אם זו הדרך לצפות במשהו, אבל [צוחק] אבל אם זו הייתה הדרך לצפות במשהו, זו הייתה הדרך לצפותסטיבן.
אני אוהב לשמוע על הדברים האלה כי כמה מהסיפורים היצירתיים האהובים עלי, והרבה מהם באנימציה, עוסקים בהפקות שהיו כמו, רצינו לעשות את הדבר הזה או שזה היה בלתי אפשרי או - אני מעריץ ענק שלבאטמן: סדרת האנימציה, והם מדברים על כך שהצנזור קובע שהם היו צריכים לעבור תחתיו, שהיה להם מזל -
נשברת זכוכית, כן!
כֵּן! עבור דמות שיורדת מחלון הגג כל הזמן, הם לא יכלו להראות שום זכוכית נשברת בתוכנית. ודברים כאילו היו להם אותה פלטת צבעים כמוטיני טונסלעשותבאטמן: סדרת האנימציהו - אלוהים, מה זה - הם היו כמו, אנו מבורכים שבעצם קיבלנו את הצנזורה להסכים לתת לנו רובים שיורים כדורים אמיתיים. כי עשינו מופע נואר וזה היה בעידן של כמוGI Joeוכל הדברים שבהם הכל היה לייזרים.
יצירות שפורחות תחת האילוצים שמוטלים עליהן הן חלק מהסיפורים היצירתיים האהובים עלי. והאם אתה מרגיש שזה תקף לעולמך שנבנה עליוסטיבן יקום?
אני למעשה מעריץ גדול של הצבת מגבלות
אה, לגמרי. כלומר, היינו אפילו, יצרנו אילוצים משלנו. אני למעשה מעריץ גדול של, אני מניח שלא אמְנִיפָה, אבל אני באמת מאמין בהצבת מגבלות. אחד הדברים שמעוררי השראה עבורנו, או שעוררו אותנו כשעשינו עיצובים היה עיצובי דמויות ישנים של משחקי וידאו שהיו צריכים לתפקד עם כמות הפיקסלים המוגבלת ביותר שאיתם הם יכלו לעבוד. האילוצים כוח, רמה של יצירתיות שהיא ממש מעבר. ולכן הדרך שבה אני אוהב לגשת לפרויקט היא בעצם לעצב אילוצים תחילה. זה די מרתיע לעמוד מול דף ריק שבו אתה יכול לעשות הכל. אנשים אומרים,אה, באנימציה, אתה יכול לעשות הכל, אבל זה לא אומר שזה הולך להיות טוב. [צוחק] הדבר שמרגש אותי הוא שבמקום לנסות למצוא פתרון כשאין בעיה, אתה יוצר את הבעיה ואז אתה פותר אותה.
אז מה היו כמה מהאילוצים שהצבת לתוכנית?
הו, שהכל מנקודת המבט של סטיבן. אתה לא יודע שום דבר שהוא לא יודע. אתה לא רואה שום דבר שהוא לא רואה או שומע עליו ומדמיין במוחו. וזה הדבר שעושה את התוכנית מבחינה רעיונית כי זה סיפור התבגרות, אז אתה חווה את זה איתו. אתה מקבל הבנה כמו שאתה מקבל הבנה איתו. אבל זו גם סתם חידה שמרגשת להמשיך ולפתור אותה. כמו הפרק "המבחנים", זו הפעם הראשונה שהוא רואה את הג'מס מדברים עליו והם לא יודעים שהוא צופה בדברים מהסוג הזה. כי היינו כותבים, אנחנו יודעים מה הם עושים, על מה הם מדברים כשהם לא מספרים לו. היינו כותבים את זה. וזה קשור למה שאני אוהב בתורת הנשגב. כאילו קורים דברים שסטיבן לא יודע עליהם שאנחנו יודעים עליהם ככותבים. ואז מנסה להבין את הרגעים שבהם אפשר לשבור לו את החותם והוא פתאום נכנס לזה. זה היה פשוט כל כך כיף לפתור, פשוט כל פעם, תמיד.
ואני חושב שהרגע המסוים הזה מדבר כל כך הרבה על משהו שכולם עוברים - הוא להבין שמבוגרים הם רק ילדים גדולים יותר.
אה, כן! איזה רגע [צוחק] מפחיד כשאתה מבין. כי אתה חושב כךמִישֶׁהוּהאם דברים הבינו שיש איזשהו הבדל, מבוגרים הם שונים, ואז.
אתה מבין שאוליאַתָהצריך להבין את זה.
כן, כן. כן, אתה כן, או שאף אחד לא עושה זאת, או שכולם עושים זאת. זה הרבה יותר מסובך ממה שזה נראה כשאתה צעיר.
סטיבן יקוםהגיע ממקום מאוד מתוכנן. אבל הגעת לסטיבןמִןזמן הרפתקאות, שיש לו גם את הגישה המעניינת באמת לבניית עולם. זה נראה מאוד כמו גישה מאוד שונה לזה. היה שלךסטיבן יקוםתכנון תגובה לזה או משהו שרצית לנקוט ממנו בגישה אחרת.
אה, בטח. כלומר, קיבלתי כל כך השראה מכולם שעבדתי איתםזמן הרפתקאות. עבדתי עם כמה מהגיבורים שלי מעולם הקומיקס העצמאי, ומכאן זה הגיע. והדבר אניאהובאוֹדוֹתזמן הרפתקאותהוא שזה העולם האמיתי, זה רק העתיד. אנשים יודעים את זה, נכון? סתם הרסתי את זה? [צוחק] כולם יודעים את זה, נכון? כי אתה יודע, הם שרים אתלחייםנושא, כאילו, זה העולם שלנו. זה היה כל כך מרגש אותי לדעת שזו רמת המציאות הזו. אני מתכוון לזה סתםהואמציאות שאנחנו עובדים איתה אבל בדיוק כך, עד כה. הכל מבוסס על הרעיון הזה.
ואז נכנסיםסטיבןהיה שונה כי - אני מתכוון שהייתי אוהב לעשות בדיוק את זה כי אהבתי לעבוד עם הרעיון הזה שהכל השתנה ואתה לאט לאט מבין שזה פשוט העולם שלנו, מאחד את זה יחד עם כל החלקים הקטנים האלה מֵידָע. פעם היה לנו - הייתה הרבה חפיפה של צוות מ-[עלילותיו של]פלאג'קבזמנו ונהגנו לדבר על כך שהם פשוט ימצאו, כמו, קלטת שלפלאג'קואז פשוט לעשות אפלאג'קפרק, ופשוט ישבו שם ויצפו בו. דברים כאלה פשוט היו כל כך מרגשים אותי. אז עםסטיבןחשבתי, ובכן, זה לא יכול להיות כדור הארץ שלנו.זמן הרפתקאותהוא כדור הארץ שלנו, זה מה שמרגש בו. כל כך מתקרבסטיבן, הייתי כאילו, אני רוצה ליצור כדור הארץ חלופי.
זה לא העתיד. זה ההווה, אבל זה הווה חלופי. והבנה מלאה באמת מהי ההווה החלופי הזה. כי זה ההווה שלנו שבו אבני חן פלשו לכדור הארץ לפני ששת אלפים שנה. ורציתי שיהיו כל ההבדלים הקטנים האלה שכולם רואים כמובנים מאליהם. אתה יודע, דלאוור, מרילנד ווירג'יניה הן כולן מדינה אחת שנקראת דלמרווה. הוליווד נמצאת בקנזס ביקום הזה כי - יש סיבה! - כי דיסני מעולם לא עזבה את קנזס. אולפני Laugh-O-Gram המריאו בקנזס והוא נשאר. ולכן [צוחק] כשג'יימי אומר, "אני הולך להיות שחקן בקנזס", זה פשוט לא בקליפורניה. ואני יכול ללכת - אבל זה העניין, יש לי כל כך הרבה מידע, שזה ישנה מתי זה יהיה חשוב לסטיבן. [צוחק] אבל יש קטעים של מידע. אהבתי את המחשבה שבעולם הזה, אם אתה מכיר את הרמן ואיסינג, הם מצרך ישן של אנימציה, אהבתי את המחשבה שהם נקראים איזינג והרמון. כאילו הם לא הבינו לעשות את השמות של הדרך אחרת? בכל מקרה. [צוחק]
אני חושב שהסיבה לכך שזה עובד היא בגלל שאנחנו כל כך רגילים לנכסי מדיה שבהם היוצרים צריכים סטנד-אין לדבר שקיים בפועל. כי אתה לא יכול להשתמש בשם מותג אמיתי. כאילו, ב-DC Comics, אין קולה או פפסי. זה רק סודר קולה, סודר. ואני חושב שכולנו ציפינו לזה,אה, הוא פשוט חי במצב מורכב, כמו משפחת סימפסון.וכך ההלם כשאתה רואה את מפת העולם!
אז יש לך את כל הפרטים האלה, ואז אתה נכנס לעשות פיילוט ואתה צריך להכניס את זה ל-11 דקות שיביאו לך את שאר ההצגה. האם קיבלת עזרה להרזיה?
אה, בטח. אז אני תמיד חושב ועובד ככה. הייתי אומר לחשוב יותר מדי, אבל אני חושב שאני חושב בדיוק בכמות הנכונה. ובהתחלה היה לי המון מידע על העולם וזה היה בערך באותו זמן שעבדתי עליומלון טרנסילבניהעם גנדי. הוא הביא אותי רק לזמן קצר מאוד, לחודש. היה החודש האינטנסיבי הזה שעמדתי לקבל חודש חופש ממנוזמן הרפתקאות. ואני חשבתי,הו, זה טוב, כי כבר עבדתי בשתי עבודות. כבר עבדתי על הפיילוט למעלהזמן הרפתקאות. ואז גנדי שאלה אם אבוא לעבוד עלמלון טרנסילבניה. והייתי כמו, "אני כמובן לא אגיד לך לא." וכך הלכתי מיד, למדתי ממנו כל כך הרבה תוך חודש בלבד.
מה המשפט האחד? מי האנשים האלה? ומה הקשר שלהם זה לזה?
ואני נסעתי הלוך ושוב לקלבר סיטי, שלוקח בערך שעה לעשות את זה. אז כתבתי את שיר הנושא לסטיבןנסיעה הלוך ושוב במכונית כי היה לי הרבה זמן להיות לבד ולשיר. ואני זוכר שדיברתי איתו על זה, כי העליתי לו חבורה של רעיונות שכולם היו מסובכים מאוד והוא היה כמו,בוא נרתיח את זה. מה המשפט האחד? מי האנשים האלה? ומה הקשר שלהם זה לזה?וזה היה כל כך מועיל. אני חושב שמעולם לא ממש הפסקתי מאז שקיבלתי את העצה הזו ממנו, ולקחתי את גישת המאקרו המיקרו לכל דבר. אני רוצה את כל המורכבות הזו, אבל אני גם רוצה את הפשטות הזו בו זמנית.
וברגע שהסתכלתי על זה מהעדשה הזו, התחלתי פשוט להסיר את כל הדברים המסובכים שלא הודיעו לדבר הפשוט. אז זה כאילו אתה יכול להסתבך כמה שאתה רוצה. אתה יכול להוסיף כל כך הרבה מורכבות למשהו, אבל אם זה לא מחזק את הנקודה שלך, זה מאט אותך. אז רק שיפרתי את הדברים שאכן שיפרו את הגרסה הפשוטה והסרתי את כל הדברים שסיבכו את הגרסה הפשוטה. זה כל כך עזר לי.
והוא הסכים לביים את הטייס?
כן, הוא עשה את כיוון האנימציה בפיילוט. חזרתי, זה היה אחרי שהייתי בחופשמלון טרנסילבניה. וחזרתי לשאול אותו "אה, אתה מכיר מישהו שיכול לעשות את כיוון האנימציה לטייס? האם היית ממליץ על מישהו?" והוא היה כמו, "אה, אני יכול לעשות את זה!" ואני הייתי בהלם. מאותו רגע, זה היה כל כך מבולבל, הלכתי לחניון, נכנסתי לרכב שלי ונתקלתי בעמוד. וזה שם שקע גדול בדלת הקדמית של המכונית שלי. ומאותה נקודה והלאה, הרוח פשוט הייתה שורקת דרכה כשנסעתי לכל מקום, היה הפער הקטן הזה בדלת הכניסה. והייתי פשוטאה, אבל אני מתחיל לעבוד עם גנדי. [צוחק] כאילו זה יגרום לי להיות סוג של אנחה.
[לקהל] וכולכם יודעים מי זה גנדי טרטקובסקי, נכון?סמוראי ג'ק?
בדוקרִאשׁוֹנִיכי זה נראהלֹא יְאוּמָן.
אז ברור שכשאתם מתכוונים ליצור משהו חדש, זה בא מכל הדברים שדחפתם לעצמכם במהלך השנים והופך למי שאתם ונכנסים לעניין. אז רציתי לדבר איתך על כמה מההשפעות שלך. ובגלל שאני המנחה וזו האנימה האהובה עליי, נתחיל עםילדה מהפכנית אוטנה. אם כבר מדברים על יצירה שפורחת תחת אילוצים.
כֵּן,אוטנההיה סופר משנה חיים עבורי. למי שהשאיל לי אותו, בתיכון, קראו קוני ומכאן שמה של קוני. כלומר זה יפה ומרתק ומצחיק. שֶׁלָהמַצחִיק. זה הדבר שאני באמת - אוהב כשאקיו קופץ על החזית של המכונית, זה מצחיק. אוי אלוהים, זה כל כך כיף.
אבל זו גם הייתה הפעם הראשונה שלי שראיתי משהו בדמות הזו שהוא מרחיב מגדר ודו-מיני וממש התלהבתי. זה פשוט נשאר איתי - ואני למעשה לא ממליץ על זה, ראיתי את הסרט ראשון. [צוחק] וזה היה לגמרי לא מובן. ואז צפיתי בסדרה וצפיתי בסרט שוב. לא ידעתי למה הם הופכים למכוניות, אבל הבנתי שכנראה יש סיבה! כלומר, זה פשוט פנומנלי.
דבר אחד שאני אוהב לעשות, במיוחד כשאני באמת נכנס למשהו, הוא פשוט לנסות לעקוב אחריו אחורה ובחזרה ובחזרה למקור. אני באמת מוקסם מאיפה הדברים באים ומאילו אמנים משפיעים על האמנים שיוצרים את הדבר שאני אוהב, כי אני רוצה לדעת ממה הם קיבלו השראה. ואוטנה, קשור מאוד בבירורהנסיכה נייט.
אני מאוד מתעניין באוסמו טזוקה ולא ממש גיליתיהנסיכה נייטעד הרבה יותר מאוחר. ולאחרונה - לא לאחרונה, 2015 לא הייתה לאחרונה - אבל ב-2015 יצא לי לנסוע ליפן ונסעתי לטאקארזוקה, העיירה שממנה מגיע אוסמו טזוקה, וזה מדהים, הם מנגנים אתאסטרו בוינושא ברכבת. רציתי ללכת לשם כדי ללכת למוזיאון טזוקה, אבל רציתי גם ללכת לתיאטרון טקארזוקה.
זה פשוט כךבָּרוּר, ללִהיוֹתשם ולהיות כמוטזוקה היה כאן, ממש ליד זה- מישהו מכיר את תיאטרון טקארזוקה? אה, אז בעיירה הקטנה הזו יש תיאטרון. זה קיים כבר מאה שנים, שבו נשים ממלאות כל תפקיד. ראיתי אותם עושיםבחורים ובובותוזה היהמדהים. זו הייתה אחת ההפקות הטובות ביותר שראיתי. הם עושים כך, כל כך, כל כך הרבה הופעות.
והתיאטרון עצמו מדהים. זה כמו להיכנס לקופסת תכשיטים של חטיבת ביניים. השטיחים אדומים ומעקות זהב, והאנשים שנמצאים שם, אלה, אתה יודע, בנות נוער צורחות לראות את כל המבצעים, אבל אז גם הסבתות שלהן שם כי זה היה בסביבה עבורן כשהן היו. בני נוער, זהמדהים! וההצגה היאמדהים.
וכדי לדעת שהוא גדל, טזוקה גדל ליד התיאטרון המרחיב המגדרי הזה ויצרהנסיכה נייט, אשר הודיעילדה מהפכנית אוטנה, שהגיע אלי בסופו של דבר. ולראות את ההשפעה שלו - אני מתכוון, ברור שהוא השפיע על כל האנימות - וגם את ההשפעות שלו בגלל שהוא כל כך הושפע מדיסני. זה פשוט כל כך, כל כך, כל כך מרגש אותי. זה היה כל כך לא ייאמן להגיע פשוט להיות במקום הזה ולחשוב איך - אני פשוט אוהב לחשוב על אנשים שמקבלים השראה [צוחק].
רק במגמה הכללית של טרנדים של השפעות, אני חושב שבחמש או שש השנים האחרונות ראינו - או אולי זה רק הדור הזה של אנימטורים והגיוון האיטי של תעשיית האנימציה האמריקאית - שאנחנו מקבלים הרבה יצירות מאנשים שגדלו על הזדהות עם דמויות בנות קסומות ועכשיו מבצעים מודרניזציה של זה ו - מעורר נשמע גס, אבל - משנים את זה ומביאים את זה לקהלים חדשים ולגיל הילדים שהם היו כשהם ראו את זה. אני מרגיש שסטיבן יוניברס הוא בהחלט חלק מזה. האם אתה יכול לדבר כמו איפה הטרנד הזה ואתה מושפע מבנות קסומות?
ובכן, זה מעניין. אני נוטה לא לאהוב את המילה טרנד, כי אני חושב שהרבה מהאנשים שיוצרים חומר עכשיו הפסיקו לעשות זאת באופן פעיל במשך כל כך הרבה שנים. אז לי זה לא נראה כמו טרנד. רק שזה היה אסור לקרות, ובגלל זה זה קורה עכשיו. וזה יכול היה לקרות, ובכנות, כשאתה, כשאתה חושב על משהו כמו טקארזוקה,ישקורה וימשיך לקרות ותמיד יקרה כי כולנו בני אדם שצריכים לבטא את עצמנו.
רק שזה היה אסור לקרות, ובגלל זה זה קורה עכשיו
אני חושב שמה שמעניין עכשיו בדור הזה של אמנים אמריקאים הוא שבשבילי, הרבה מהדברים האלה שאמרתי, צפיתי בו ב-Cartoon Network כשהייתי ילד. צפיתייקום טנצ'יואני צפיתיסיילור מון, והבנתי שזה לא אמריקאי, אבל לא הבנתי שזה לא שייך ל-Cartoon Network, כי זה היה שם. אז אני חושב שפשוט הייתה לי כל כך הרבה גישה, שהיה לי מזל גדול. ועכשיו אני חושב שלכולם יש כל כך, כל כך, כל כך הרבה גישה להכל. יש כל כך הרבה ממה לקבל השראה. וגם היה לי ממש מזל שגדלתי כי אבא שלי היה חובב אנימציה ממש גדול, אז היו לו עותקים של מכנסיים קצרים קנדיים ואני גדלתי עם העותק שלהיפה והחיהשיש בו את כל לוחות התכנון והאנימציה הגסה.
זה העותק היחיד שהיה לי. כאילו, הוא קיבל את העותק שהיה לו - יש גרסה שלהיפה והחיהשבו הוא חותך לכל השלבים השונים, תוך כדי שהוא עובר. אז כל הסאונד לדעתי זהה בעצם, אבל אתה תראה לוחות ותראה פריסה ואז תראה אנימציה גמורה. כשהייתי קטן, בגלל שאבא שלי היה חובב אנימציה, אף פעם לא חשבתי שזה כמו אמיתי. תמיד ידעתי שזה משהו שאמנים עושים. הייתה לי כל הגישה הזו לסוג כזה של מידע מאחורי הקלעים. אז ידעתי שהאנימה היא אנימה וידעתי דברים קנדיים, אתה יודע, זה היה כךקנדי. פשוט כל כך התרגשתי מהגישות השונות. ואני חושב שלאנשים יש יותר ויותר ויותר גישה לזה. ושאתה רואה את ההשפעה שבה אנשים יוצאים מהקולג', הדברים שלהם נראים כל כך צרפתיים, אבל אז אני אומר שזה נראה צרפתי, אבל אז, אתה יודע, אנשים ביפן מקבלים השראה מצרפת ואנשים בצרפת משפיעים על מה שקורה ב קנדה והכל הופכים כל כך קשורים זה לזה.
הנה מה שלדעתי באמת מרגש. אני לא יודע אם הייתי קורא לזה טרנד, אבל העובדה שלכולנו יש כל כך הרבה גישה, כאילו, לא לכל מה שהיה אי פעם, אבל כל כך הרבה ממנו, בקצות האצבעות שלנו. ויש כל כך הרבה ממה לקבל השראה. זה, לדעתי, באמת משנה את עולם האנימציה. זה בהחלט שינה את חיי להיות מסוגל פשוט, למצוא ולצפות באופן מיידי - דברים שנהגתי לחפור ולחפור בחיפוש אחר זה, אני יכול פשוט לראות באופן מיידי. זה כמעט קצת מכריע.
אֶוַנְגֶלִיוֹןנמצא בנטפליקס עכשיו!
כֵּן,אֶוַנְגֶלִיוֹןנמצא בנטפליקס! [צוחק] כן, אוי אלוהים, אמרתי לאנשים כמו, פשוט תפתחו, ביוטיוב, "עוף אותי לירח", וברגע שזה נגמר פשוט צפו בו. [צוחק] כאילו, בבקשה תראה את הסוף האמיתי. אבל, זה מרגש. צפיתי בזה בסוף שבוע אחד בתור נער, וזו לא הדרך לצפות בתוכנית הזו [צוחק].
ברור שיש לגיבלי השפעה גדולה עבורך. ועבדת לאחרונה עם Ghibli?
לא עם המוזיאון כשלעצמו, אלא עם GKids, עשיתי עבורו הקדמהלחשת הלב, שהוא הסרט האהוב עליי בכל הזמנים. זה סרט שבויים על ידי Yoshifumi Kondō והוא היה סטוריבורד - זה היה מנגה שמיאזאקי עלה אז ועשה כסרט. וזה פשוט ביטוי יפה, נטורליסטי, מהמם של איך תהליך היצירה מרגיש. ויש עוד סרטי Ghibli שלדעתי עושים את זה בצורה מדהימה, כמו שירות המשלוחים של קיקי הוא תיאור כל כך יפה של בלוק האמן.
אבל מה שאני - אני לא רוצה להתחיל רק את האינטרו שלי - אבל אני מתכוון למה שאני באמת אוהבלחשת הלבהוא שיש לו את ההתמקדות הזו באומנות. ואז הדבר שאני באמת מרגיש לגבי הדרך שבה אני אוהב להסתכל על אנימציה ואמנות. אני מאוד אוהב לגשת לזה מנקודת מבט של אומנות. כישרון זה חשוב, אבל אני מתעניין בהיבט העבודה של זה, בהיבט הלימודי של זה.
ואני מרגיש שלעתים קרובות כשאנשים מדברים על אמנות ואמנים, הם מתמקדים ברגע אחד של השראה או בכישרון אקסצנטרי אחד שפשוט מדמם מעצמם תוכן. אני אוהב לחשוב על האדם שרושם הערות על מה עובד ומה לא כדי לעשות פיסת תקשורת טובה. אני אוהב את המחשבה שזו מלאכה שאפשר ללמוד. אני אומר את אותו הדבר שוב ושוב, אבל אני פשוט אוהב לחשוב על אמנות ככה. וזה כל כך נדיר לראות אמנות מתבטאת כך והיא באמת, בתוךלחשת הלב. העבודה היא חלק ממנה.
כן, אנחנו מאוד מאוהבים ברעיון של המוזה והאמן המעונה במסתור שלהם והם מחליקים את האמנות מתחת לדלת, וזה פשוט קורה.
האם ראיתסרט, סרט, סרט? זו הקריקטורה הרוסית הזו,סרט, סרט, סרט. אני חושב על זה כל יום כי עבדתי עלסטיבןסֶרֶט. יש סוג כזה של מוזה, יש דמות של סופר, כשאתה רואה אותו, אתה תראה שהזירקונים מאוד מושפעים מהעיצוב הספציפי הזה. אני אוהב את הדמות הזו. לראות את המוזה, לכתוב בטירוף, ועד הסוף פשוט כל כך מבועת שהסיפור שלו הולך להיות מעוות בתהליך וזה נהדר.
דיברנו על כמה מההשפעות שלך ואחת שאני בהחלט רוצה לגעת בה היאיד שמאל של החושךמאת Ursula K. LeGuin, שהוא עוד אפוס מדעי שעוסק בסוגיות של מגדר וגם בהתמודדות עם החייזר וללמוד משהו על עצמך. האם תוכל לדבר על החוויה שלך עם גילוי הספר הזה?
אה, בטח. ובכן, קאט מוריס - קאט היא המפיקה המשותפת שליסטיבן- דרך, דרך, הרבה לפני שהתחלנו את ההופעה. היינו שותפים לדירה לזמן קצר, גם כשהיינו בקולג' ביחד. היא השאילה לי את הספר הזה, וזה היה כל כך מעניין. יש כל כך הרבה דברים שאהבתי בו ומאז לא קראתי אותו, אז אולי הזיכרון שלי קצת מעורפל, אבל אהבתי איך זה העולם הזר הזה והאדם האנושי הזה נכנס אליו. וכל כך הרבה מהאופן שבו החברה שלהם עובדת בא לידי ביטוי רק דרך איך שהם מתייחסים אליו. שוב, זה מדע בדיוני אבל הוא כל כך מבוסס אופי. וזה באמת מסתכם באינטראקציות הבין-אישיות הללו ובפילוסופיות האישיות של אנשים המבוססות על העולם הזה שהם נמצאים בו. והעולם פשוט שונה. אני חושב באופן דומה לאופן שבו אני אוהב לגשת לדברים: אתה יוצר את העולם השונה הזה, אבל אז אתה מביא את הכל לעדשת האישיות, מה שחשבתי שהוא ממש מרגש. והתמזל מזלי לראות את אורסולה ק. לגווין מדברת לא מזמן וזה היה כל כך מעורר השראה והיא קראה חלק מהשירה שלה, שהייתה פשוט מהממת. כן, יש לי מזל גדול.
זה מאוד מגניב. ואני לא רוצה לעזוב בלי אחד שרצית לדבר עליו, ז'ול פייפר.
אה, כן! שאלתם קודם מהן ההשפעות העמוקות, העמוקות והעמוקות של סטיבן. ובאמת עצבנתי את המוח שלי בניסיון ללכת הכי רחוק והכי עמוק שאפשר, אבל ז'ול פייפר הוא כל כך הרבה מזה. גם הקריקטורה שלו, אני פשוט אוהב את הדרך שבה הוא מצייר. אבל קראתי חבורה מספרי הילדים שלו כשהייתי צעירה. נהגתי לנסוע עם האחיינים שלו כשהייתי ילד קטן. וכך היה לי את הספר האחד הזה, לאחיינים שלו היו חבורה של עותקים נוספים כי הוא הוקדש להם. אז יש לי אחד מהעותקים הנוספים האלה.
זה נקראחבית של צחוקים, צעיף של דמעות. ואניאהובהספר הזה. זה הרגיש כל כך מתוחכם למוח הילד הקטן שלי. וזהו, זה באמת הסיפור היפה הזה. כל העניין מפרק את רעיונות האגדות האלה. יש את הנסיך הזה שבכל פעם שהוא מתקרב למישהו, כאילו הכוח שלו הוא שהם פשוט יתחילו לצחוק בהיסטריה וזה טוב, זה כמו דבר חיובי, אבל הוא אף פעם לא באמת יכול להיות קרוב עם מישהו. זה פשוט כל כך מעניין ומשפיע מאוד על פינק ורוז, בכנות, כדמות. וההתייחסות הסופר ישירה השנייה לספר הזה היא שיש בו דמות שנקראת סיידי רגילה, ומכאן מגיע שמה של סיידי.
וכמובן, סטיבן יוניברס לא עוסק רק באיך הדמויות נראות ומה הן אומרות. הם גם מאוד מוזיקליים. הם מביעים את עצמם באמצעות שיר. ואני מתאר לעצמי שיש הרבה השפעות של תיאטרון מוזיקלי על ההצגה.
אחת ההשפעות הגדולות באמת על התוכנית הייתה פטי לופון. הלכתי לקולג' בניו יורק ויצא לי ללכת לראות אותה בהופעה. הייתה גרסה שלסוויני טודשם צוות השחקנים היה גם התזמורת והיא ניגנה בטובה על הבמה, במהלך תפקידה, היא הייתה גברת לאבט. והשיער שלי פשוט נשף לאחור. ולא הכרתי אותה קודם, לפני זה באמת. הדבר שלמדתי ממנה וכתבתי לה על זה מכתב כששאלתי אם היא תשחק את יהלום צהוב, הרעיון שאתה יכול להיות כל כך דרמטי שזה מצחיק או כל כך מצחיק שזה דרמטי. היא יכולה לעשות הכל.
ואז ראיתי אותה פנימהצועניקצת אחרי, היא עשתה את "הכל מגיע ורדים" ואני אפילו לא יכול לדבר על זה, כי אני מקבל צמרמורת בגוף מלא, ואני מרגיש שזה מתחיל רק מלחשוב על איך אני עומד לדבר על זה. היא עושה את החלק הזה, "הכל בא ורדים", והיא מופיעה בפני הקהל והקהל הוא - כולנו משתגעים כי היא כל כך טובה. יָמִינָה? ואז אתה רואה את הדמות שלה שותה את מחיאות הכפיים של הקהל שהיא מדמיינת, מי אנחנו. וזה רגע המטא הזה, רגע התיאטרון הטרנסצנדנטי הזה, כולנו כמו משתתפים בו, אנחנו הפנטזיה שלה. אנחנו אפילו לא באמת קיימים. כל מה שחשוב זה היא, כי זה מה שהדמות שלה מרגישה. כאילו, אלוהים, זה היה פשוט כל כך לא ייאמן.
הרעיונות שלי לגבי דרמה וקומדיה, כל כך הרבה מזה נובע מלראות אותה מופיעה. וזה מה שאמרתי, ואז "אתה מוכן בבקשה לשחק את התפקיד הזה בתוכנית שלי [צוחק], כי אתה מדהים."
ואתה עשית אפילו יותר מחקר מוזיקלי בזמן שעבדת על הסרט, כיסטיבן יקוםמוזיקלי, אבל זה כןמחזמר.
כֵּן,הסרט של סטיבן יוניברסהוא מחזמר, מחזמר מלא. וכך התכוננתי, במשך שנים התכוננתי לעשות את זה. זה היה כמו קטע שלם, אני חושב שהיו כנראה שנתיים, זה היינו אני ואיאן ג'ונס-קווארטי, היינו חוזרים הביתה מהעבודה והיינו מעלים מחזמר או סרט המבוסס על תוכנית טלוויזיה.
כי אני כמו, "הדבר הזה חייב להיות סרט ממש טוב המבוסס על תוכנית טלוויזיה והוא חייב להיות מחזמר ממש טוב. אז מה עושה את שני הדברים האלה טובים?" אז היינו צופים בזה ואני רק אכתוב הערות. למה זה עובד? או אם לא, למה זה לא עובד?
אני מאוד נהנה הרבה מאלה כמו מחזות זמר משנות ה-70 שמתמוססים לגמרי לפסיכדליה במערכה השלישית. זה פשוט מעניין. טוב, אני לא צריך להגיד שנות ה-70. אלה הם משנות ה-40 וה-50, בכנות. אז היינו פשוט הולכים הלוך ושוב.בסדר, נראה את זיגפילד גירל ואז למחרת בלילה נראה את ביוויס ובאטהד עושים את אמריקה. [צוחק] וזה בדיוק כמולמה זה עובד? למה זה עובד? איך משלבים את זה?
ורק לחזור לדברים שראיתי כשהייתי ילד, מאוד אהבתיילדת זיגפילד. באסבי ברקלי יש השפעה עצומה על Homeworld. אז צפיתי הרבה באסבי ברקלי, הרבה בג'ודי גרלנד. אבל אני אוהב את בוב פוסי ואני ממש מנוי לפילוסופיה שלו, שהיא שדמות צריכה להרגיש משהו כל כך חזק עד שהיא נאלצת לשיר, ואז כשזה לא מספיק, היא נאלצת לרקוד. בהחלט יש מחזות זמר שבהם זה לא קורה לאן שאתה הולךשיר, שיר, שיר.
הסרט המטופשהוא אינטנסיבי!הסרט המטופשהוא אינטנסיבי
הסרט המטופשהוא סרט ממש טוב של תוכנית טלוויזיה. למרות שהלוואי שהיו לי עוד כמה שירים.
בואו נדבר יותר עלהסרט המטופש.
הסרט המטופשהוא אינטנסיבי!הסרט המטופשהוא אינטנסיבי. הסצנה הזאת בג'קוזי? "הבן שלי מכבד אותי?" אוי אלוהים, זה אינטנסיבי. אני מאוד אוהב את זה.
אני מרגיש כאילו אני מקבל הרבה דבילי מהתנופה הכללית של האינטרנט לאחרונה.
אה, באמת?
אני לא יודע, אולי זה רק שפוליגון העלה פוסט גדול לפני כמה ימים על צלילהמה קרה לאשתו של גופי.
אוי אלוהים. יש כל כך הרבה דברים מעניינים במעקב אחר גופי אחורה בזמן. זה כאילו, על מי אנחנו באמת מדברים? האם אנחנו מדברים על ג'ורג' נותן או שאנחנו מדברים על - כאילו, איזו איטרציה של גופי? כן, היה לו את החיבור הזה כמו שנות ה-50 והבן השני עם השיער האדום. אתה יודע, אני מתעניין ב-Gees, ה-Goofys האינסופיים שקיימים באלה איך לעשות קריקטורות. מאוד אהבתי הרבה כאלה. ואז אתה יכול לחזור כל הדרך חזרה ל-Dippy Dog, שהיה סוג של דמות שלו.
דבר אחד אני אוהב, אלוהים, זו גם סוג של השפעה. ארט באביט כתב את התיאור הזה של גופי שקראתי במכללה, אני פשוט אוהב את זה, זה כל כך יפה. הוא ניסה להסביר את גופי לאנימטורים אחרים, כמוכך הדמות הזו זזה, אבל זה כל כך יפה. זה כמו "הוא נעדר. הוא יחשוב על שיר שיברח מדי פעם כשרוקית". זה היה כאילו, איך הבגדים שלו תלויים על הגוף שלו, איך שהוא קצת מבולגן. הדבר הזה, הוא קורא כמו מכתב אהבה. זה יפה. העומק.
זה מצחיק כי אתה מבין את כל הדברים האלה על גופי, אתה מבין איך הוא ושהוא ראוי לכבוד שלך בצורה המעניינת הזו. כאילו יש משהו בריא [בו]. אולי לא ב - המכנסיים הקצרים החדשים הם למעשה גם סוג של צד אחר של גופי. אולי לא האמנות באביט, גופי הצנוע והמכובד. הוא די מפחיד במכנסיים הקצרים החדשים.
אין אחד שנגמר בכך שהוא בולע את מיני ומיקי בשלמותם?
אה, הייתי מאמין לזה, לא ראיתי את זה, אבל זה נשמע נכון. ראיתי את זה איפה, רק לאחרונה, איפההוא התפרק לחבורה של חתיכות והם הרכיבו אותם מחדש כמו מכוניתודברים. זה היה קצת מטורף.
בסדר, ובכן, אני מניח להחזיר את זה לאוטנה. [לִצְחוֹק]
[צחוק] עבדתי איתו לאחרונה, יש לי מפיק שותף, אלונסו [רמירז ראמוס] שעובד על המכנסיים הקצרים של מיקי כבר שנים רבות, וזה כל כך מגניב לשמוע עליהם.
בכל מקרה. דיברת עלאוטנה, מה שאני אוהב זה שסרטים מצוירים יכולים להיות כל כך הרבה, הרבה, הרבה דברים, ואני אוהב ללמוד הכל ולנסות למצוא את הרגעים המרגשים האלה, מ, מאוטנה,הנסיכה נייט,סרט, סרט, סרט,ואלס נהגים ביומן,לוני טונס.
יש כל כך הרבה רעיונות ויזואליים יפים ולעתים קרובות יהיו דברים שכן, במיוחד אם אתה מעמיק, עמוק, עמוק בהיסטוריה של האנימציה, יש כל כך הרבה שבאמת מפחיד למצוא. אבל אז יש לנו גם גישה לכל המחשבות המבריקות האלה או לרגעים האלה של ביטוי אמיתי שאנשים עשו במשך כל השנים האלה שאנחנו יכולים לקחת ולפרש מחדש ולעשות לעצמנו. אני אוהב את המחשבה על שילוב של מה שאני אוהבאוטנהוהסרט המטופש. אני אוהב את המחשבה לקחת את מה שאני אוהב, אה, אתה יודע,נערת זיגפילדולערבב את זה עם מה שאני אוהבהכלב הטוב, הרע וכלב האקלברי. יש ברק בכל מקום. ואני אוהב את זה שאנחנו כל אחד, כל אחד יכול להיות מכשיר זהב אישי משלנו כדי פשוט לנסות לנפות את הרגעים הקטנים האלה של הזוהר ואז לקחת אותם לעצמנו. כֵּן.
פרקים רבים שלסטיבן יקוםיש את השיר האחד שסוגר את הלב של הפרק. אבל "מר. גרג" הוא פשוט מחזמר מלא שיש בו את כל המקצבים והקצבים של מחזמר. האם אתה מרגיש שלמדת דברים מ"מר. גרג" והולך לסרט?
כֵּן. אה כן. זאת אומרת, "מר. גרג" היה הניסיון הראשון שלי בניסיון לכתוב מחזמר. אמנם מחזמר של 11 דקות. וזה היה פשוט כל כך מהמם. וג'ו ג'ונסטון וג'ף ליו שסיפרו את הפרק, אני כותב שירים עם ג'ף כל הזמן. ואז הם פשוט עשו עבודה כל כך יפה. לראות את זה חוזר ואני לא יודע אם אי פעם התרגשתי כל כך, לקבל הדפסת עבודה בחזרה ורק לראות את זה ולהיות כמו,אלוהים, בעצם עשינו פרק מוזיקלי. ואני אוהב פרקים מוזיקליים של דברים, אז התרגשתי לעשות פרק מוזיקלי, אבל זה היה גם סוג של תרגול לסרט. והדבר הנוסף שהיה תרגול לסרט היה "רק ליום אחד בואו נדבר רק על אהבה". בשלב הזה כולנו ידענו בוודאות שאנחנו הולכים לעשות את זה. אז היינו בדיוק כמו,אנחנו הולכים לבדוק באופן רשמי, האם אנחנו יכולים לעשות מספר, כמו נאמבר מוזיקלי באמת.
ואני מאוד אוהב שירים שבהם אנשים שרים ואז הם מפטפטים קצת ואז הם מתחילים לשיר שוב. נהגתי לצפותמשהו מצחיק קרה בדרך לפורוםהרבה בתור ילד. אהבתי כשכמו אפס מוסטל פשוט היה עוצר ונהיה כמו,ועכשיו אני מסביר את החלק הזה!ואז הוא יזנק בחזרה כמו לתוך השירה. אז דיברתי איתם על "קומדיה הלילה". הדבר הזה כל כך כיף לי.
ו"קומדיה הלילה" הוא מאוד אותו נושא כמו "ליום אחד בלבד".
מאוד מאוד השראה מזה.
האם אתה מרגיש שהיו מחזות זמר מסויימים שהכית עם "Mr. גרג"?
אה, כן.ויקטור/ויקטוריה. קיבלתי השראה מאוד מויקטור/ויקטוריה. ורק הרצף שבו המצלמה מסתובבת סביב פרל בזמן שהיא שרה הוא התייחסות ישירה מאוד ל"Crazy World" עם ג'ולי אנדרוז, שם היא בחליפה. והמצלמה מסתובבת סביבה לאט כשהיא שרה את השיר הזה. והקהל שם, אבל אתה מאבד אותם, אתה רק מרוכז בה עד שהם, עד שזה יחזור. זה כאילו אתה במקום המאוד אישי הזה ואז אתה רואה שצופים בה.
אני אוהב את הרצף הזה. והסרט ההוא, אתה יודע, כל הדברים האלה, הם מתוארכים בדרכים שלהם, אבל יש הרבה רגעים יפים שדבקו בי.
החבר הכי טוב שלי הוא אנימטור וכל מה שהוא רואה מהפך כזה, הוא בדיוק כמו, [בניצחון]הו, הם עשו את זה!האם היה גם אתגר טכני לזריקה הזו?
ובכן, ג'ו ג'ונסון צייר את החלק הזה, ובאמת הציג אותו. אבל גם, הבמאים הסופר מבריקים שלנו שסונמין באולפנים בקוריאה. כלומר, אתה יכול לראות כמה זהירות הושקעה ברצף הזה. זה פשוט ממש יפה. יש לי כמה מהציורים הנייר מ"זה נגמר". הלכתי לבקר את במאי פארק ואת הבמאי קים ואת הבמאי ביי, ולקחתי הביתה כמה מציורי הפנינה מזה. והם פשוט כל כך, כל כך יפים.
אה, אם מישהו לא יודע,סטיבן יקוםמונפש על נייר. הכל בדיו ביד. הצבעים הדיגיטליים, אבל העפרונות והדיו כולם על נייר. אז יש לי כמה מהציורים הנייר האלה מ"מר. גרג" זה רק כדי שיהיה לי את כל הרצף שבו היא הולכת על מכסה הזכוכית, שזה כל כך, כל כך באהבה, והדיו סופר יפה.
בכל מקרה. הרבה קריקטורות עדיין מצוירות על נייר. אני באמת רוצה שכולם ידעו. בגלל שבאמת אכפת לי, אני מאוד אוהב אנימציה מסורתית. אני מאוד אוהב אנימציה דו מימדית. וזה עדיין חי באנימציה בטלוויזיה.
אני זוכר, אני חושב "מר. גרג" יצא במהלך סן דייגו קומיקון לפני שנתיים והורדתי אותו למחשב הנייד שלי עם wifi של המלון יושב בשאטל, וצפיתי בו בשאטל ליד עמיתי לעבודה שמעולם לא ראה את התוכנית ולא הבין למה הייתי/איבדתי את זה, לשיר הזה. ולא היה לי מה להציע.
הו, התחננו לפרק הזה כל כך, כל כך, כל כך הרבה זמן וזה השתנה הרבה. זה נעשה הרבה יותר מתוק ופשוט. הייתה גרסה מוקדמת של זה כשפרל הייתה נסערת, היא אספה מכוניות וזרקה אותן לעבר גרג. [צוחק] הלכנו לכיוון אחר. אבל זה מוזר להגיד את זה בקול, כי תמיד ידענו שאנחנו רוצים שזה יהיה באמפייר סיטי. כאילו זה תמיד היה חלק מזה ותמיד ידענו שאנחנו הולכים לחקור את הסכסוך שלהם. אבל הכל מתפתח הרבה. כָּך.
עשית הרבה מחקר על סרטי טלוויזיהסטיבן יוניברס הסרט. ואמרת לי שהדבר הראשון שלמדת ממנו זה איך לגרום לזה להרגיש כמו סרט ולא רק כמו פרק ארוך.
יָמִינָה. אממ, אני לא בטוח בדיוק כמה אני יכול להגיד את זה על הגישה שלי כלפי הסרט. אבל אני חושב שבגישה לסרט המבוסס על תוכנית טלוויזיה, אתה באמת צריך לחפור במה עוסקת תוכנית הטלוויזיה ביסודה ולעבוד עם זה. כמו איך עושים את זה כמו ביטוי מהותי למה זה, אבל גם חדש בו זמנית. באמת התעניינתי בגישות השונות האלה לזה.
למעשה חשבתי הרבה, אני לא יודע אם מישהו ראה את זההמעבדה של דקסטרסֶרֶט,אגו טריפ. אני חושב שזו פשוט גישה כל כך חכמה כי זה מושג מדעי, אבל זה כל כך מבוסס אופי. זה דקסטר ודקסטר ודקסטר ודקסטר. אבל אתה מקבל את כל התובנה הזו לגביו. פשוט חשבתי שזה כל כך מבריק ומאוד אהבתי את זה כשהייתי צעיר.
עוד משהו שאני מאוד אוהב בוביוויס ובאטהד עושים את אמריקה...
אני חושב שיש עוד משהו שאני מאוד אוהב בוביוויס ובאטהד עושים את אמריקה, אשר - לצוות שלי יש כמה אמנים שעבדו על הסרט הזה. במאי האנימציה שלי, ניק דה מאיו, שהוא שמו של סטיבן, דה מאיו האמיתי הוא ניק, עבד עלביוויס ובאטהד, וכך גם קימסון, הבמאי שלי קימסון [אלברט]. אז אני גם מרגיש זיקה לזה מסיבה זו, אבל אני חושב שזה פשוט גם ממש חכם כי מה שחשוב בתוכנית ההיא הוא שהם צופים בטלוויזיה והטלוויזיה שלהם נלקחת משם. זה גדול, זה עניין גדול! אתה צריך את זה בשביל התוכנית, זה משהו מעבר. אני חושב שזה היה ממש חכם.
אתה עובר מפורמט קצר מאוד של 11 דקות או אולי דו-פרק של 22 דקות לסרט. מצאתם שזה משחרר? היה מרגש? זה היה מורט עצבים?
הו, הכל בסרט היה מפחיד. כלומר, בדיוק, אתה יודע, עשינו את "Change Your Mind", שהיה פרק של 44 דקות. זה פשוט קשה להפליא. וגם השיא של כל כך הרבה ממה שעבדנו עליו במשך שש שנים באותה תקופה. אממ, ואז אפילו לא יכולנו להרגיש טוב עם זה כי התגלגלנו מזה לגרסה גדולה עוד יותר, אפילו ארוכה יותר, אפילו קשה יותר שלסטיבן יקום. זה היה כאילו התגברנו ועלינו ועלינו ל"שנה את דעתך". גם "התאחדו" היה כל כך קשה, באותה חצי שעה. ואז פשוט יצאנו מזה רק בניסיון לשמור על כל הצילינדרים דולקים, אבל אז ירינו עוד יותר חזק.
אני מניח שמה שאני מנסה לומר זה שאני ממש עייף. אבל אני כל כך נרגש שזה יצא! פשוט עבדנו כל כך, כל כך, כל כך קשה על זה. זה לא רק כמו שמונה פרקים מחוברים יחד. זה אפילו לא כמו שמונה "מר. גרג מחובר יחד, וזו תהיה אנלוגיה קרובה יותר. זאת אומרת זה שונה לגמרי. וניגשים אליו כמחזמר, מתקרבים ל"מר. גרג," זה היה כל כך מרגש,איך אנחנו גורמים לשירים האלה להודיע זה לזה?ואיך אנחנו יוצרים חזרות ועושים את כל זה כמו יצירה, אוהב כל שיר בנפרד? כל כך הרבה מזה דומה להצגה, כל יצירה בודדת שלה חייבת להיות נהדרת בפני עצמה ואז ביחד אפילו גדולה יותר, זה כל כך מרגש.
כשהייתי ממש צעיר, אתה יודע, ואהבתי קריקטורות ואז אני אוהב אנימה שהתגלתה לראשונה. הייתי כמו,הו קריקטורות, זה רק סיפור אחד, אנימה היא הרבה יותר מסובכת כי זה הסיפור הארוך הזה, זה בטח הרבה יותר קשה. ואז התחלתי לעבוד באנימציה והייתי כאילו,אוי בנאדם, ליצור סיפור אחד עצמאי זה ממש קשה. זה בעצם הרבה יותר קשה. אבל אז אני מניח שבגלל שאני כל כך מזוכיסט, ניסיתי לעשות הצגה שהיא גם סיפור כוללויש פרקים עצמאיים שעדיין טובים בפני עצמם. וניסיתי לגשת לכל דבר ככה, כל שיר יהיה טוב בפני עצמו אבל גם חלק ממש חשוב ביצירה גדולה יותר.
כָּך,סטיבן יקוםמגיע לסיומו, בסופו של דבר. אתה לוקח בתקווה שישה חודשים חופש כדי להתאושש. יש לך משהו שאתה רוצה לעשות הלאה? זה בכלל באופק?
כן, אני מתכוון, אני לא יודע אם אני יכול לדבר על זה כשלעצמו. כלומר, בין לבין, הייתי רוצה לקחת קצת זמן כדי פשוט ללכת לאנשהו ולכתוב שירה שאף אחד לא יראה. למדתי גיטרה ואני מאוד רוצה לכתוב שירים בגיטרה.
סטיבןזה כל כך חשוב לי, אז הראש שלי באמת נמצא בזה בזמן שאני רואה את זה, ויש עוד אחרי הסרט. ובבקשה דעו, העולם הזה, יש הרבה - הסרט מתרחש שנתיים אחרי אירועי "Change Your Mind", ויש הרבה סיפורים לספר, ש... אני פשוט צריך להפסיק לדבר [צוחק]. יש דברים שאי אפשר לסגור אותם לשנתיים אפילו. אז עדיין יש לנו כמה דברים להגיד על היקום הזה ועל הדמויות האלה. אני פשוט כל כך מתרגש לקראת הסרט. אני פשוט ממש מתרגש מהכל.
