Illix.run

מגיפת הקורונה הובילה לביקוש לביטחון בסיפורת, אבל הדחף לסיפורים אסקפיסטיים אוזן על ידי התחדשות בעניין בסרטים שמדברים על האסון שאנו חווים. של סטיבן סודרברגהַדבָּקָה, מותחן על מגיפה עולמית, עלה מחדש בפופולריות. הסרט 201610 קלוברפילד לייןגם הוא הפך לרלוונטי בצורה יוצאת דופן, מכיוון שהסרט מתרחש כמעט כולו בתוך בונקר לאחר אירוע אפוקליפטי שהופך רק לנשום את האוויר החיצוני לסיכון.

לדברי הבמאי דן טרכטנברג, זה לא רק התיאור של הסגר כפוי לא נוח שהופך את הסרט לרלוונטי לאחרונה. מהסגר בביתו, טרכטנברג דיבר עם פוליגון על מחשבה נוספת על הסרט בימים האחרונים, ופנה למשחקי וידאו הישרדות לתחושת נוחות, עבודתו עלאתלֹא נִחקָרסֶרֶט, ו10 קלוברפילד לייןשלסוף שנוי במחלוקת.

[אד. פֶּתֶק:ספויילרים עבור10 קלוברפילד לייןלַעֲקוֹב.]

כשמסתכלים בעדכון הטוויטר שלך, נראה שלהרבה אנשים היו את אותו רעיון בזמן הנעילה: הגיע הזמן לבקר מחדש10 קלוברפילד ליין. הסרט עלה בראשך לאחרונה?

הדבר היחיד שעלה בדעתי מיד היה שהגעתי למעצב ההפקה - שבעצם עבד עלשר הטבעותתוכנית טלוויזיה בניו זילנד, אז לא שמעתי ממנו מיד - אבל הייתי כמו, "מה למדנו, שוב? מה אני צריך לקבל, אילו מזונות החזיקו מעמד הכי הרבה זמן?" בגלל שהוא עשה כל כך הרבה מחקר שזה לא היה כל כך חלק מהסרט, אבל נפגשנו עם הרבה אנשי בונקר. בהחלט הייתי כמו, "הלוואי שהיה לנו בונקר."

הייתי בטורונטו ועמדתי לירות בטייס, ואז זה נסגר ונאלצנו לנסוע חזרה. רק הרעיון של "זה נסגר, אנחנו נוסעים, אולי הגבולות לא יתנו לנו לעבור", באותו רגע, זה הרגיש קצת יותר מפחיד ממה שהוא כרגע. לא ידענו אם נחזור ללוס אנג'לס וזה הולך להיראותהמתים המהלכים. לא ידעתי איך זה הולך להרגיש, אז באותו רגע, הייתי כמו, "אוי, אלוהים, האם אני צריך אקדח? האם אני צריך בונקר? האם אני בונה את התיבה לאחר שהמבול כבר הגיע?" במובן הזה, הסרט אכן צץ גם במוחי.

למעשה ראיינת אנשים שהיו להם בונקרים הכנה להתכונן אליהם10 קלוברפילד ליין?

יש מקום שבונה אותם כמה שעות צפונית ללוס אנג'לס. נפגשנו עם כמה מהאנשים האלה, וסיירנו בהרבה מהמתקנים, אף אחד מהם לא מתוק כמו הפנקס של הווארד. בהחלט לקחנו רישיון אמנותי כלשהו. יש כמה מקומות שהם אפילו יותר מדהימים. יש מלונות תת קרקעיים ודברים ממש בזבזניים. מישהו עשה חלק מהאוטובוסים של בית הספר. חלקם מתחת לבתי ספר ומאוד מבניים, ואז יש כאלה שהם ממש אקסטרווגנטיים, מסוג הדברים שהייתם רואים בדובאי. הרסנו הרבה מושגים שונים, חלקם שהם בדיוק מה שאנשים בוניםבתים זעיריםמתוך, מיכלים, מיכלי אחסון. עשינו מחקר רב ככל שרוצים לעשות.

זה ש"בניית התיבה לאחר שהמבול כבר הגיע" לא היה בתסריט המקורי. כל הקטע הזה רצה של[הווארד] תהיה נקודה, רצה שהוא צדק לגבי זה. תמיד הרגשתי שאני לא מבין למה אנחנו לובשים חגורות בטיחות, למה אנחנו חובשים קסדות כשאנחנו רוכבים על אופניים. תיאורטית, אם כולנו היינו מסתובבים עם קסדות, רק בחיי היומיום, היינו בטוחים יותר. אם כולנו לובשים מסכות בכל מקרה, כמו שחלק מהתרבויות עושות כשהן חולות, היינו בטוחים יותר, אבל אנחנו לא. למה אנחנו לא? על מה זה מבוסס? לא שהסרט בוחן את זה בהכרח, אבל זה עולה בדעתי. אנחנו יכולים להיות בשינוי תרבותי מוחלט עם מסכות. אנחנו יכולים להתחיל להיות תרבות שלובשת מסכות כשאנחנו חולים רק בגלל, וצריך להתעורר ולהגיע לסף של משהו כדי לעשות שינוי כזה.

זה אחד הדברים שבאמת מפחידים בסרט, כשאתה מבין שהווארד צודק ומשהו קורה בחוץ.

הסרט תמיד היה ההפך מזהעֲלִיבוּתאוֹרגוע מת, בכך שדברים מתחילים כרגיל, ואז בהדרגה, "רגע, אולי זה לא מה שחשבתי." זה מתחיל, "אני חושב שהוא משוגע, זה משוגע," ואז אנחנו אומרים, "רגע, אולי הוא צודק." ואחר כך כמובן, כפכפים ביניהם. יש "מה אם".

אני לא רוצה להגיד הגשמת משאלות, אבל בעצם הייתה הערת אולפן [על החיים בבונקר]. שתיים מהתוספות הטובות ביותר לסרט, לדעתי, היו, "בוא נעשה קצת כיף." כשאתה תקוע ואתה לא יכול לעשות כלום, מה היית עושה בשביל הכיף שם למטה? כל קטע המונטאז' לא היה בטיוטה המקורית. זה התווסף ממארק אוונס, שניהל את האולפן, שאמר שצריך להיות מונטאז' שלם שלהם נהנים. אז הבנו את כל הדברים של משחקי לוח, והפאזל. היה ראש אחד נוסף של האולפן שאמר, "בשלב מסוים, הם צריכים לאכול גלידה. אני מרגיש שאם זה היה סוף העולם, הייתי אוכל את כל הגלידה". היה לנו מספיק בקטע של כיף ומשחקים, שבו כולם מרגישים בנוח אחד עם השני, סוף סוף, והגלידה השתמשה בצורה מרושעת מאוחר יותר. אבל עדיין, זה סוג של אימוץ הרעיון של, כשזה סוף העולם, תהיה לך הרבה גלידה. היית מחבק את הכיף שבזה.

אני בהחלט לא אומר שאנחנו בסוף העולם, אבל ברגע זה של מפחיד, כולנו מחבקים צפייה בסרטים ומשחקי וידאו. התחלתי לשחקחטיבה 2. מעולם לא שיחקתיחטיבה 2.החטיבההוא על מגיפה שמחסלת את כדור הארץ ואת האנשים שנותרו. וקונאן גולים, והמשחק הזהAlbion Online, שהם משחקי יצירת הישרדות.

אחת המנטרות ליצירת הסרט הייתה הציטוט הזה של ווס קרייבן. הוא אמר שסרטי אימה לא יוצרים פחד, הם משחררים אותו, ושסרטי אימה הם אתחול לנשמה. חשבתי שזה כל כך עמוק, כי העולם לא ידוע. הדברים שמפחידים אותנו הם הדברים שאין לנו שליטה עליהם. אבל כשאנחנו רואים את הסרטים האלה, זו דרך לעבור קבוצה של חוויות שמרגישות ללא שליטה. אבל אתה יודע שבסוף, תהיה פתרון, ותרגיש שיש לך שליטה על זה. זה כל העניין בסרט הזה - האנשים האלה מתמודדים כולם עם הפחד מהלא נודע בדרכים שונות. חלקם בורחים ממנו, חלקם מנסים לבקבק אותו, ואחד מהם פשוט אומר, "אני פשוט מנסה לא לחשוב על זה".

אני בטוח שכולנו חווים רגעים שונים שבהם אנו עשויים להיות כמו שלושתם, אבל אני חושב שבגלל זה אני משחק במשחק הווידאו הזה, ומדוע אנשים צופים בסרט הזה וצופיםהַדבָּקָה, כי הם רוצים להרגיש כמו, "האם יש לזה פתרון? האם אני יכול להבין את זה בדרך כלשהי?" כי רק החדשות מרגישות כמו, "אוי אלוהים, אני לא יודע אם אנשים יודעים מה לעזאזל קורה."

כָּךחטיבה 2וקונאן גוליםהם לא סוגי המשחקים שאתה משחק בדרך כלל?

התעסקתי במשחקים האלה מעת לעת, אבל אני ספציפית אמרתי, "אני רוצה לשחקחטיבה 2." חלק מזה היה שקיבלתי כרטיס מסך חדש, וזה משחק יפה. אבל גם, רק רציתי את הקתרזיס של, "אני יכול לטפל בעצמי בפוסט-אפוקליפסה." רציתי להרגיש בטוח בזה איכשהו, אני מניח? אני לא יודע. אבל כן, אני חושב שזו ספציפית המנטליות שבה מצאתי את עצמי, ברגע זה בזמן.

קראתי שהיה לך את הפלייסטיישן 4 שלך בזמן שצילמת10 קלוברפילד ליין. במה שיחקת באותו זמן?

שיחקתיגוֹרָל, שזה עתה יצא, וWarframe. משחקים מרובי משתתפים. היו לי כמה חברים בבית, וזו הייתה דרך לשמור על קשר, כי צילמנו בלואיזיאנה. שני המשחקים האלה לא היו כמו הסרט שעשיתי, זה היה הפוך. זה לא היה מחקר, זה לא שהייתי משחק במשחקים שיכניסו אותי למחשבה הזו, או משהו כזה.

לא. התחלתי לשחקDragon Quest Builders 2. זה שוב הישרדות, יצירה, להתחיל מאפס - אבל עולם הרבה יותר יפה מחלק מהמשחקים האחרים האלה, אז זה מנחם יותר. לא שיחקתימעבר בעלי חיים.דרקון קווסטנראה כאילו זה אותו דבר אבל יש בו קרב, שאני מרגיש שאני צריך, ואני יכול ליצור דברים לחלוטין. אני להוט אולי ליצור מחדש את הבית שלי, או ליצור כוכב מוות. אני אצור לעצמי שליחות להגשים. עִםמעבר בעלי חיים, אני מרגיש שאתה מוגבל. אני לא רוצה לדבר שלא בתור, אני פשוט מרגיש שהם מאוד דומים מבחינה אסתטית. אתה עושה דברים מאוד דומים, אלא שאתה יכול לעשות יותר בDragon Quest Builders, מנקודת המבט שלי. תגיד לי, אני טועה?

בהחלט אין שום קרבמעבר בעלי חיים, אבל אתה כן מגיע לטרפורם לאחר זמן מה.

בְּסֵדֶר. גם אני נפתחתי לבסוףRed Dead Redemption 2. זה יצא למחשב בזמן שלא הייתי. זה הישרדות. מיד נכנסתיRed Dead Online. זה היה לגרד הזה של, "האם אני יכול לעשות את זה לבד, כאן, רק עם סוס ואקדח שלי?

איך הרכיב הזה היה עבורך עד כה? האם אתה משחק עם זרים או עם אנשים שאתה מכיר?

בכנות, רק שיחקתי את המדריך, שזה בערך כמו לשחק במשחק של שחקן יחיד. עוד לא פגשתי אנשים. אבל המשחקים האחרים ששיחקתי היו... שיחקתיWorld of Warcraftלנצח, אז אני עדיין שומר על זה, משחק באקראיות. בקונאן, חוויתי את החוויה המדהימה הזו -קונאן גוליםהוא כמוארון קודש, זה אחד מאותם משחקי ארגז חול, הישרדות, יצירה - בניתי את כל מה שלי ואז הייתי צריך לצאת החוצה כדי להשיג משאבים, ונתקלתי בשני אנשים שהיו כמו, "היי, בנאדם, אתה יודע איפה אנחנו יכולים להשיג עצים ? איפה העצים?" ואני הייתי כמו, "זה שם. מה אתם מחפשים?" והם כמו, "אנחנו בונים את הבסיס שלנו!" והם מראים לי את הדברים שלהם. "יש לך אורוות? לְהִתְקַרֵר!" בלחץ כדי לדבר! דיברנו אחד עם השני. זה היה ידידותי, מנחם, מדהים, וגורם לי לרצות לשחק כל כך הרבה יותר. "הו, וואו, מגניב. אני יכול להיתקל באנשים טובים בטבע כאן." זה עזר שהייתי בשרת PvE. לא הייתי על שרת PvP, אז לא הייתה שום אפשרות להעליב, או שהייתי עושה זאת אם זה היה המקרה.

בזמן שאנחנו עוסקים בנושא משחקים, מה הייתה הניסיון שלך בעבודה עללֹא נִחקָרסֶרֶט?

מה שמשך אותי לפרויקט היה הגשמת החלום שהיה לי. ראיתי לראשונה את הטריילר, הייתה מצגת E3 שלו ששמרתי במחשב שלי, ועדיין יש לי במחשב כי צפיתי בטריילר הזה שוב ושוב. זה היה רק ​​הטיזר, זה היה רק ​​הבחור הזה בחולצת טריקו של בייסבול וצ'אקים, שהתנהג כמו אינדיאנה ג'ונס או הדמות במִכשׁוֹל. אהבתי את זה, ואפילו כתבתי בזמנו איש אולפן שהכרתי כשרק ביימתי פרסומות כמו, "אנחנו צריכים לעשות את הסרט הזה. זה עדיין לא יצא. פלייסטיישן 3 עדיין לא יצא, וכשיגיע, זה הולך להיות כמו מריו לפלייסטיישן." אני בטוח שהרבה אנשים הרגישו כך.

אבל ההזדמנות להגשים סוף סוף את הרגשות שהיו לי כשראיתי לראשונה את הטיזר הייתה מפתה. וחלק מהעלייה שלי היה לכלול גם את ניל דרוקמן, שהפך למעצב הראשי של סדרת המשחקים, במקום הרביעי בפרט, וברורהאחרון מאיתנוגם. הפכנו לחברים, ורציתי לכלול אותו בתהליך ולהצליח באמת ליצור משהו שמאוד אימץ את חזון המשחק של היוצר, הסיפור הזה והדמות הזאת, וגם לעשות את כל הדברים שהייתי מת לעשות כל חיי, מבחינה קולנועית.

ואני חושב שטום הולנד הוא כוכב קולנוע ומדהים, והנוכחות שלו אפשרה לסרט להתקיים בצורה שהמשחקים לא, אז זה יכול להיות משהו משלו. המצאנו כמה תפאורות מדהימות, ומקגאפין מגניב מאוד, ודברים מגניבים שעצוב לי שאני לא חלק מהם יותר. אבל מה שרציתי לעשות ומה שהסטודיו באמת רצה היו פשוט לא מיושרים. אז זה היה הסוף של זה.

מה היה הפיילוט עליו עבדת לפני המגיפה?

זה נקראלנגדון. זה היה בערך כמו הפרקוול שלצופן דה וינצ'י. זה הסיפור של הדמות הזו לפני שהכרנו אותוצופן דה וינצ'יוכתום הנקס בסרט, וכפי שהדמות נמצאת בספרים. זה היה עבור NBC.

האם אתה מתכוון לביים עוד מהסדרה כשההפקה תתגבר שוב?

אני לא יודע. היינו במרחק יומיים מהירי, אז עדיין לא צילמנו. עכשיו זה סימן שאלה גדול: האם זה עדיין קורה? האם עדיין נחזור לעשות את זה? אולי הם פשוט יקבלו את הסדרה במקום לעשות פיילוטים, זאת השמועה ששמעתי. אין לי מושג.

לגבי הסוף של10 קלוברפילד ליין, מה חשבת עליו כשקראת אותו לראשונה? נראה שהסוף הוא הדבר היחיד ש-

- שנוי במחלוקת, ושאנשים לא אוהבים? [צוחק]

התכוונתי לקשר את זההַדבָּקָה, בזה שגם זה וגם10 קלוברפילד לייןלהדגיש את החשיבות של נקיטת נוהלי בטיחות בפועל והישארות במנעול. אבל ב10 קלוברפילד ליין, בסופו של דבר מישל יוצאת החוצה.

יָמִינָה. אבל עם החליפה! עם קצת הגנה. עם מסכה. כן, עשיתי. אשתי תופרת, והיא התחילה לתפור מסכות. ואני זוכר שהייתה לגיטימציה לציוד המגן שמישל מייצרת. אני רק אשמע ממש בור, אבל היה משהו בשימוש בפחם כמסנן, אני לא יודע. אמרתי לאשתי, "אה, חקרנו, אולי את צריכה לשים פחם בכיס, בחלק הסינון של המסכות שהיא הכינה."

יש גם משהו מזעזע בהרבה מהבונקרים, רק עכשיו אני נזכר, שיש חיישנים או מונה מתי האוויר בטוח לצאת החוצה, ואני זוכר שזה לא ייקח כל כך הרבה זמן כמו שחושבים אחרי אסון. זה היה רישיון אמנותי גדול שלקחנו, של שנתיים [לפני שיהיה בטוח לעזוב]. היו גרסאות שונות, [תלוי אם המשבר היה] פצצות גרעיניות מול נשק גז או כל דבר אחר. אבל זה היה קרוב יותר לשבועיים או חודשיים. אף אחד מהם לא היה שנים בבונקר.

לגבי התגובה שלי לסוף, כשקראתי אותו, הייתי כמו, "זה נהדר." אני בהלם שזה היה עניין של רובוט רע. וכשהגעתי לסוף, הייתי כמו, "אוי! עכשיו אני מבין את זה." הייתי באקסטזה. לא האמנתי שאצליח לעשות סרט שעושה משהו שאף סרט אחר לא עושה. אין לי מה להתייחס, אין לי על מה להישען. הכי קרוב שיכולתי לחשוב היהבין בין הערביים לעלות השחר, שעושה שינוי ז'אנר מוחלט, אבל זה 60 דקות פנימה. ישפסיכוגם, אבל שום דבר מזה אינו אותו דבר. ממש התרגשתי לקבל את ההזדמנות לעשות משהו כל כך ייחודי.

אני מבין את מי שלא אוהב את זה. אני לא כמו, "אה, זה מה שאני אוהב, זה שאנשים היו כועסים." אני חושב שיש כמה מרכיבים למה שמישהו ירתע מהסוף הזה. הייתה יכולה להיות יצירת סרטים שיכולה הייתה להחליק יותר את המעבר, שאני כמובן חושב עליה כל הזמן. יש אתקלוברפילדכותרת, שמגדירה ציפייה היוצאת לקראת או נגד הקטנת או החרפת הסוף הזה. ואז יש גם הטבע של - התאהבת בסוג הסרט שהיה [ואז זה הפך לסרט אחר]. אבל איזו חוויה מדהימה יש. זה לא בכל סרט. אתה יכול לצפותעֲלִיבוּתאוֹרגוע מתלחוות את החוויה המסורתית, ואתה יכול להרכיב את זה אם אתה רוצה נסיעה מסוג אחר.

אבל גם, אני חושב שהסיפור [של מישל] לא נגמר כשהיא יוצאת. אם זה היה מסתיים רק במקום שבו היא רואה את הדבר ואנחנו חותכים לשחור, או, "אוי אלוהים, הוא צדק", או "הו, הוא טועה", שום דבר מזה לא היה פותר את הקשת שלה. הקשת שלה נפתרת רק כשהיא יודעת שיש סכנה מסוימת בכיוון אחד ובטיחות בכיוון אחר, והיא בוחרת לא לברוח יותר מהבעיות שלה. יש אנשים שחושבים שזה החלק הבעייתי. אני לא הולך לדאוג לגבי ביקורת. זה לא היה חלק מהסוף, בהתחלה, עניין ה"בחירה בסכנה מסוימת", אבל באופן כללי, אלמנט הז'אנר שהופיע במערכה האחרונה, חשבתי שהוא פשוט מדהים.

האם היה אי פעם דיון על המשך הסיפור שלה?

סתם כלאחר יד. אפילו לפני שצילמנו את זה, היינו כמו, "טוב, אתה יודע מה יהיה מגניב זה לעשות XYZ." אבל שום דבר ממש לא רציני, רק מדי פעם מחשבות קטנות באימייל.

באיזו מידה דנית בכמה ממה שאנחנו רואים בהתחלה מחוץ לבונקר היה אמיתי, כמו החזירים, או הגברת ליד דלת הבונקר עם הנגעים על פניה?

בעיניי, הכל לגיטימי. כמובן, בחוויה של הסרט, אתה רוצה להרגיש כמו, "הוא עשה את זה לחזירים?" אני חושב שהאישה היא העניין. פשוט אין סיכוי [הווארד יכול היה לעשות את זה], והתחננות שלה שיכניסו אותה. זה אמור להרגיש כמו מסמר בארון המתים של, "כן, משהו בהחלט קורה בחוץ. אם הבחור הזה מגניב או לא, אנחנו לא יודעים, אבל בטוח". החזירים נועדו להיות מעורפלים, כאילו, האם הוא יכול היה לגרום לזה בעצמו או לא?

כדי לחזור לאחת מהנקודות הקודמות שלך, רצף המונטאז' "לשעשע את עצמך בהסגר" מרגיש כמו החיים הרגילים שלנו עכשיו. חוץ ממשחקי וידאו, מה עוד עשית כדי להעביר את הזמן?

יש לי ילדה בת 3 וחצי, אז אני משחקת שומר עם בלון, משחקת מחבואים, מסתובבת ברחוב על אופני האיזון שלה. משחקרק לרקוד, שחשבתי שזה רעיון טוב כי "אוי, נתאמן", אבל היא השתכללה בשיר אחד, אז אנחנו פשוט עושים את השיר הזה שוב ושוב, והוא הורג אותי. אולי הייתי בוחר אחרת אם הייתה לי מכונת זמן. אנחנו עושים כמה חידות.

אם היא הייתה קצת יותר מבוגרת, היינו עושים לגו. הייתי עושה כל כך הרבה לגו, והיינו עושים אותם ביחד. זה החלום שלי, זה שאני אבנה לגו. פשוט מצאתי גם משהו, וחלמתי על, "הו, יום אחד." יש סט לגו ספינה בבקבוק שאתה יכול לבנות. וזה אפילו לא כל כך יקר! הייתי כמו, "מה לעזאזל קורה כאן?" אז הייתי עושה את זה אם לא היה לי ילד קטן.

אני שמח שעדיין לא נמאס לך לדבר על הסרט הזה, למרות שעברו שנים.

הרבה זמן לא [דיברתי על זה]. זה מגניב שיש לזה רלוונטיות שוב. הדברים של טראמפ, התסכול מהשקר וההונאה שלו, גרמו לי להרגיש שיש שוב רלוונטיות לסרט, ועכשיו עם ההסגר, אפילו יותר. מבחינתי, אני חושב שהרלוונטיות שלו היא פחות בעובדה שאנשים מוכלים. מה שעוד יותר רלוונטי הוא הפחד מהלא נודע, והדרך בה אנו מתמודדים איתו, ושלושת הדרכים השונות שבהן אפשר להתמודד עם דבר כזה.

ל-Vox Media יש שותפויות שותפים. אלה אינם משפיעים על תוכן עריכה, אם כי Vox Media עשויה להרוויח עמלות עבור מוצרים שנרכשו באמצעות קישורי שותפים. למידע נוסף, ראה שלנומדיניות אתיקה.