ב-1 באוגוסט הודיעה ענקית מימון ההמונים Kickstarter על כךמדיניות חדשהעַלבינה מלאכותית גנרטיבית, מה שדרש מהיוצרים לחשוף את השימוש בו בתיאור הקמפיינים שלהם החל מה-29 באוגוסט. אבל אחד מצוותי השולחן הראשונים שהודו בשימוש בטכנולוגיה השנויה במחלוקת הוא לא סטארט-אפ עם מגפיים. במקום זאת, זהאולפני משחקי אינדי' imprint Stronghold Games, נותן הרישיון מבוסס ארצות הברית של הפופולריים בטירוףבניית מאדים.משחק האסטרטגיה הוא רב מכר בינלאומי שמכר יותר מ-1.5 מיליון עותקים בלפחות 16 שפות, מדורג ביןמשחקי הקופסה הטובים בעולם, והואכרגע קונים ברחבי הוליווד עבור עסקת סרטים או טלוויזיה.
העוד מאדים טרפורמינג! מַסָעכולל שורה של הרחבות ושדרוגים פוטנציאליים למשחק המקורי. ונכון מיום חמישי בערב, משחקי מעוז העלויותר מ-12,000%ממה שהיא ביקשה במקור, סולקה 1.3 מיליון דולר. ההחלטה להשתמש ב-AI גנרטיבי בייצור ההרחבות הללו עוררה זעם בקרבמתחריםולקוחותדומים, אבל ברור שיש הרבה ביקוש בכל זאת. מסירת התגמולים צפויה עד יולי 2024.
בינה מלאכותית גנרטיבית שנויה במחלוקת מכמה סיבות, לא המעט שבהן היא שהאלגוריתמים החישוביים הללו מאומנים על עבודתם של סופרים ואמנים מהעולם האמיתי. ללא גוף גדול של חומרי עזר - לעתים קרובות שלוקטים ממקורות זמינים לציבור כמו דפי אינטרנט, ספרים ויצירות אמנות בודדות - הם לא יכולים לתפקד. אבל מפתחי תוכנות מסוג זה היו מגוונות בגישתם לנורמות אתיות, כולל אך לא רקפרשנויות חדשות לדיני זכויות יוצריםוהשימוש באמנים בתשלום נמוךותלמידיםלבצע בתורטורקים מכניים. המחוקקים בארצות הברית שוקלים כעת את הנושא, עם שורה שלדיונים פרטיים וציבוריים מתקיימים.
בלי קשר למחלוקת הזו, נשיא אולפני משחקי אינדי, טרוויס וורת'ינגטון, אומר שהחברה שלו בת ארבעת האנשים - והיוצרים השוודים של המשחק, FryxGames בבעלות משפחתית - הם הכל בטכנולוגיה. צירפנו למטה תמליל של הראיון שלנו. הוא עבר עריכה קלה למען הבהירות, וכדי להישאר על הנושא.
פוליגון: כמה שותפים בינלאומיים יש ל-FryxGames בהפצה של מוצר זה? יש רעיון?
טרוויס וורת'ינגטון:הייתי אומר כנראה לפחות 30.
זה תורגם לכ-16 שפות שונות, אבל ברור שיש יותר שותפים מזה.
כן, זה יותר מ-16 שפות, ללא ספק. כלומר, זה בשפות שיש להן [רק] מיליון דוברים, אז אני בטוח שזה הרבה יותר מזה.
על פי האחרוןמוֹעֵד אַחֲרוֹןהסיפור מנובמבר, המשחק מכר יותר מ-1.5 מיליון עותקים בעולם. זה בערך נכון?
אין לי מושג בינלאומי. זה נשמע גבוה, בכנות,
כמה היית אומר שמכרת באנגלית דרך Stronghold?
הייתי אומר שמכרנו למעלה מ-300,000 עותקים.
נראה שמשחקי Stronghold פשוט משתמשים בבינה מלאכותית באופן רחב מאוד במאמץ הזה. אתה יכול לספר לי יותר על זה?
הגרפיקה כאן היא שילוב של יצירות אמנות שמסופקות על ידי FryxGames, וחלקן מבוצעות גם על ידי Stronghold-slash-Indie Game Studio, ובינה מלאכותית גנרטיבית הייתה חלק מתהליך הפיתוח הזה. מבחינה היסטורית, האמנות עבורבניית מאדיםפותח בעיקר על ידי צוות FryxGames. אז FryxGames הוא - אני חושב שהם עד שבעה עובדים, כולם קשורים, הם אחים ואחיות - והם עשו, בעבר, אמנות פנימית. יש להם שני אמנים שהם חלק מהצוות שלהם, והם השתמשו בבינה מלאכותית גנרטיבית לפרויקט קיקסטארטר הזה. יש לנו גם כן.
אז עבור More Terraforming Mars!, גם FryxGames וגם Stronghold השתמשו ב-AI גנרטיבי בשביל מה ספציפית?
להמחשות במשחק.
החשיפה בקיקסטארטר מציינת כי השימוש בו כולל איורים חיצוניים, שימוש של מעצבים גרפיים ומשווקים, וכי השימוש ב-AI כולל הפקת רעיונות, מושגים, איורים, אלמנטים של עיצוב גרפי וחומרי שיווק. אז כשאתה אומר "לייצר רעיונות", מה זה אומר? איך אתה משתמש בבינה מלאכותית כדי ליצור רעיונות?
אתה יכול להשתמש בבינה מלאכותית כדי ליצור רעיונות אריזה. אתה יכול להשתמש ב-AI כדי ליצור נושאים ומושגים. כל זה. אני חושב שאנשים מתמקדים בפיתוח האיור.
בַּטוּחַ.
אבל, אתה יודע, הבינה המלאכותית מפתחת דברים שלמען האמת, אדם לא היה חושב עליהם. כשמסתכלים על השימוש הרחב יותר ב-AI כאן, זה לא רק המחשה.
בַּטוּחַ. מה ספציפית השתמשת ב-AI כדי ליצור בקמפיין הזה?
מספר תמונות. AI משמש כבסיס לתמונה.
שוב, עוברים על החשיפה, אילו רעיונות נוצרו על ידי AI?
את זה לא יכולתי להגיד לך, כי אני לא באמת עובד על הצד של פיתוח המשחקים של הבית.
האם אתה יודע באילו מושגים נעשה שימוש ב-AI כדי ליצור?
לא, כי שוב, אני לא בקטע של פיתוח משחקים.
האם אתה יודע באילו אלמנטים של עיצוב גרפי נעשה שימוש ב-AI כדי ליצור?
לא ספציפית, אבל אם אתה מסתכל על כל סוג של מרקם רקע, כל אחד מהפורמטים של זה יכול לכלול אלמנטים של AI. ואתה יודע, ההצהרה שאני חושב שאנשים מסתכלים עליה כתובה בצורה מאוד רחבה כך שהיא ישימה לשימושים פוטנציאליים של AI, הן כפי שהיא כעת והן בעתיד של הפרויקט הזה.
החשיפה המבוקשת של קיקסטארטר מבקשת, באופן די נוקב, ספציפיות. הרבה אנשים לא מאמינים שניתנה מספיק ספציפיות, אז אני מבקש ממך ישירות לספר לי באילו רעיונות, מושגים, איורים, אלמנטים של עיצוב גרפי וחומרי שיווק שנמצאים כרגע בדף Kickstarter זה נעשה שימוש ב-AI לייצר? האם נוכל להקיף משהו שם בעמוד הזה?
אני חושב שענינו על השאלה הזו.
בְּסֵדֶר. הדבר הנוסף שאנשים מעלים עליו שאלות הוא החלק השני של החשיפה הזו, ואני רוצה לקרוא את הטקסט של קיקסטארטר בחזרה אליך כאן ממש מהר. "האם יש לך הסכמה של בעלי העבודות ששימשו או ישמשו להפקת החלק שנוצר בבינה מלאכותית של הפרויקטים שלך? אנא הסבר." ואיך שההסבר שלך כתוב הוא, אתה לא. זה הוגן?
כֵּן. גם לא השתמשנו ספציפית בשום דבר.
אני לא בטוח למה אתה מתכוון.
אז יש מספר דגמי AI שונים שבהם אתה יכול להשתמש בחוץ, שבחלקם אתה יכול להזין תמונות ישירות לשימוש. אז אם אתה מסתכל על אדיפוזיה יציבה, כמו הדגם שלהם אתה יכול לאמן אותו על תמונות ספציפיות. אז לא עשינו את זה. לא אימנו אותו על תמונות ספציפיות. עכשיו, עם זאת, כלי הבינה המלאכותית שהשתמשנו בהם מאומנים על מסדי נתונים גדולים, נכון? אני חושב שזה סוג של ידע כללי על AI. אני לא מודע למודל AI מחולל המבוסס ב-100% על הסכמה בשלב זה.
אז מה שקיקסטארטר שואל זה "האם יש לך הסכמה?" ומה החברה שלך אומרת? "לֹא."
מה שאני אומר הוא שהכלים שאנו משתמשים בהם אינם מבוססים על מודל הסכמה, וגם אין, למיטב ידיעתי, כלים של AI שמבוססים ב-100% על מודל הסכמה.
וקיקסטארטר, לאחר שקיבל את ה"לא", אפשרה לקמפיין להמשיך.
כֵּן.
[אד. פֶּתֶק:קיקסטארטר, שהגיעה לתגובה, אישרה שכך עובדת מערכת החשיפה שלה. "כפי שצויןבמדיניות שלנו," כתבה מנהלת התקשורת של Kickstarter, Nikki Kria, ל-Polygon באימייל, "אנו מבקשים מהיוצרים לחשוף כיצד הם משתמשים בבינה מלאכותית בפרויקט שלהם, כך שהם מקיימים את התקשורת הפתוחה והשקופה שאנו מעודדים את כל היוצרים לקיים עם התומכים שלהם. ."]
זהו באמת, באשר לעובדות העניין. עם זאת, רציתי לשאול אותך, במיוחד על תגובה אחת מסוימת שנמצאת בעמוד קיקסטארטר כרגע, ששותף יחסי הציבור שלך OffDutyNinja לא הגיב עליה ישירות, וזה מגיע ממאט 'טינץ' הרזאו. מאט, שהיה בין התומכים שלך עד לא מזמן כשהם ביטלו את התחייבותם, שאל "איך בדיוק השימוש ב-AI משפיע על האופן שבו אמנים מקבלים פיצוי?" זה החלק הראשון של השאלה שלהם.
אשמח לראות דגם שמבוסס על הסכמה. אשמח לראות דגם שמאפשר פיצוי כלשהו. אני חושב שלשם זה יכול להגיע, ואני אתמוך ב-100% בגישה הזו. אני חושב שהמציאות היא שאנשים מתמקדים בסוג של מודל הפיצויים לאמנים.בניית מאדיםתמיד עבדה פנימית, אז היא תמיד העסיקה את האחים Fryxelius כדי לפתח את הגרפיקה, ולמען האמת, הם השתמשו בכמות נכבדת של תמונות מלאי ותמונות אחרות, בעיקר חינמיות, לשימוש. אז, ההחלטה להשתמש ב-AI עבור הפרויקט הספציפי הזה כללה את האמנים שעבדו על המשחק הזה בעבר.
אז אלו האמנים שעבדו על המשחק בעבר וחושפים כעת שהם משתמשים בבינה מלאכותית כחלק מתהליך העבודה שלהם.
לפרויקט הזה, בהחלט.
אם נחזור לשאלותיו של מאט, "האם אתה משתמש בתוכנת AI גנרטיבית כדי ליצור אמנות חדשה, ולומד ממסד נתונים של עבודות האמנים שלך בהסכמתם?" ואני חושב ששמעתי אותך אומר שאתה לא עושה את זה.
אתה צודק. אנחנו לא עושים את זה.
"ואיך מתוגמלים אותם אמנים על יצירות חדשות שנוצרו?" זה נשמע כאילו הם האנשים שתמיד עשו את זה, והם הבעלים של המשחק, אז הם תמיד קיבלו פיצוי על זה.
FryxGames היא חברה בבעלות משפחתית. האמנים שהם חלק מאותה משפחה הם בעלים שווים של אותה חברה. ובכנות, השימוש ב-AI הוא, בואו נהיה כנים, זה יכול לחסוך בעלויות. אבל אני חושב שהסיבה הכי גדולה שבגללה FryxGames, ובכנות אנחנו, משתמשים בזה היא לא החיסכון בעלויות אלא זמן הפיתוח. אתה תמיד יכול להשוות זמן לעלות, אבל הזמן לעבור ולהוציא מוצר לשוק יכול להיות מופחת באופן דרמטי על ידי שימוש ב-AI הגנרטיבי. אז לא רק הפרויקט הזה, אלא פרויקטים עתידיים שאנחנו עובדים עליהם ביחד מגיעים לשוק הרבה יותר מהר ממה שהם היו עושים אחרת.
האיזון של שאלתו: "או שאתה פשוט משתמש במסד הנתונים של אמנים לא זוכים ברובם ש-MidJourney כבר הוכשר עליהם?" זה נשמע כאילו היית אומר כן לזה.
כֵּן.
"כמו כן, נראה כי כתב ויתור המודעה שלך מעיד על כך שהמשחק השתמש ב-AI בעבר כדי ליצור תוכן." האם זה המקרה?
לא שאני מודע לו, לא. אתה יודע, טכנולוגיית AI באמת הייתה בת קיימא רק בששת החודשים האחרונים.
ברור, בינה מלאכותית עלתה במוצרים שולחניים ממש לאחרונה. Wizards of the Coast, למשל, אמרו שהוא למד רק לאחר פרסוםBigby Presents: Glory to the Giantsש-AI השפיע על אמנות נכלל בפרסום זה. מאז הם ירדו בתקיפות ואמרו שאמנים שלהם אינם מורשים יותר להשתמש בבינה מלאכותית ביצירת עבודה למוצרי מבוכים ודרקונים. מה אתה אומר להצהרה כזו של אחד מהמוציאים לאור השולחני הגדול ביותר בעולם כרגע?
[צוחק] אני חושב שזה יהיה בלתי אפשרי לאכוף.
בֶּאֱמֶת?
כן, בהחלט. ההתקדמות באמנות הבינה המלאכותית והדגמים הייתה אסטרונומית. והאיטרציות של הכלים והטכנולוגיה מתקדמים כל כך מהר שלדעתי, אפילו עכשיו, זה יהיה כמעט בלתי אפשרי עבורנו להתקשר עם אמנים חיצוניים ולהיות בעלי מידה כלשהי של ודאות שהם לא משתמשים בבינה מלאכותית בעצמם.
אז ביעילות, אם אתה לא יכול לנצח אותם, תצטרף אליהם?
לא. אני רק חושב שאמנים הולכים להשתמש בבינה מלאכותית. היו לנו בעיות בעבר עם הפרה ישירה של זכויות יוצרים. אמנים של צד שלישי [עושים] צבע-אובר הוא דוגמה קלאסית. זה נושא. אמנים מסחריים תמיד מחפשים לספק את התוצאה הטובה ביותר שהם יכולים במינימום זמן. ככה אמן מסחרי מצליח. בקצה העליון, כשאתה משלם את מה ש-Wizards of the Coast נהגו לשלם - ואני מבין שזה השתנה באופן דרמטי למדי במהלך השנים האחרונות - אתה יכול להבטיח שאתה עובד עם אמני מותגים בעלי שם. אבל זה מאוד מאוד יקר. השוק הזה השתנה באופן דרמטי - כבר לפני שה-AI יצא. אני חושב שיהיה מאוד מאוד קשה למישהו לקבוע שלא נעשה שימוש בבינה מלאכותית בשום חלק בתהליך בפיתוח אמנות.
היית פעם בג'נר קון?
כֵּן.
Gen Con LLC הבהירה שכןמעדיף לארח את האירוע הזה באינדיאנפוליסכי זו עיר זולה מאוד עבור אנשים לעשות את דרכם אליה ולערוך בה כינוס.
אני חושב שברור שהרוב המכריע של האנשים שעובדים בחלל השולחן עושים זאת כמקור הכנסה שני. הם בצד עושים משחק לוח, בצד הם עושים אומנות למשחק לוח, בצד הם עורכים מדריך הוראות למשחק לוח.
עם זאת, יש מה לומר על ההתמקצעות של המרחב הזה. וחלק מההתמקצעות הזו, לדעת רבים - אני כנראה ביניהם - הוא להשיג כסף לעובדים בתמורה לעבודתם. לרומם אמנים, לתת להם מקור הכנסה, כדי שמשחקי לוח באמת יוכלו להיות גדולים יותר וכדי שחברות שמייצרות משחקי לוח יוכלו להצליח יותר, ואנשים יוכלו לקבל יותר משרות, משרות בפועל, בתעשייה.
הרבה אנשים רואים שאתה ב-12,000% מעל היעד של מסע הפרסום הזה, שהוא הכניס יותר מ-1.25 מיליון דולר עד כה, כנראה מדרג אותו בין 10 הקיקסטארטרים המובילים מכל סוג השנה, והם שואלים, " למה החברה הזו לא מוכנה לשלם לבני אדם כדי ליצור את האמנות הזו?" מה אתה אומר על הביקורת הזו?
אני חושב שאנחנו משלמים לאנשים שיצרו את האמנות הזו על סמך הצלחת המשחק, כי האנשים האלה הם חברת FryxGames.
מי משתמש בכלי AI.
אז האמנים שהיו מעורבים בפרויקט הזה, פרנסתם מתקיימת על ידי השימוש ב-AI כמו גם יצירות האמנות שהם עושים והעיצוב הגרפי שהם עושים בפרויקט הזה. אני חושב שיש הרבה התמקדות ב-AI בהיבטים השליליים, ובהחלט יש [היבטים שליליים]. אני לא רוצה לומר שזו טכנולוגיה לא מזיקה. ברור שתהיה לזה השפעה רבה, במיוחד על מאיירים. [...] וכבר יש. כלומר, ראיתי כמה דיווחים בסין לפיהם מפתחי משחקי הווידאו פיטרו חלקים גדולים ממחלקת האיור שלהם מכיוון שהאמנים שהם שומרים על הסיפון הם הרבה יותר פרודוקטיביים תוך שימוש בטכנולוגיית AI. אז ברור שזה השפיע, ותמשיך להשפיע, על מאיירים.
אבל אם אתה מסתכל בצורה רחבה יותר על האנשים [ש]הםמועסקים בתעשייה, והפוטנציאל להשתמש בטכנולוגיה הזו כדי להיכנס למרחבים שלא היו רווחיים לחברות קטנות בעבר? אני חושב שגם בזה יש הרבה יתרונות.
לפני 10 שנים היינו אחת החברות הראשונות שאימצו את קיקסטארטר, וקיבלנו דחיפה רבה על השימוש בקיקסטארטר לפני 10 שנים. הדחיפה הזו לאחור נמשכת עד היום. אתה רואה הרבה תגובות [שואלות] "למה הפרויקט הזה נמצא בקיקסטארטר? לא בשביל זה נועד קיקסטארטר." וברור, קיקסטארטר קבעה שזה חלק ממה שקיקסטארטר עוסק. אני חושב שהדחיפה הזו הייתה חזקה מאוד. אבל אם מסתכלים על מה שקרה בעשר השנים האחרונות, ועל מספר האנשים המועסקים בתעשייה הזו מחוץ לחברות הגדולות ביותר, [זה] גדל מאוד. וההתפתחות של הטכנולוגיה הולכת להתרחש גם עם AI גנרטיבי.
אם נחזור למודל הפיצויים, זו בעיה אמיתית ואשמח לראות לזה פתרון. נשמח להסתכל על זה ולהצטרף לפתרון הזה כשהוא זמין. אבל אני חושב שהפרויקט הזה הוא כנראה [...] הראשון [שנדרש] להצהיר [על ידי] קיקסטארטר. בהחלט היו פרויקטים אחרים לפני הפרויקט הזה שהשתמשו באמנות בינה מלאכותית, חלקם חשפו זאת, חלקם לא. הכוונה שלנו הייתה לחשוף את השימוש בבינה מלאכותית ללא קשר למדיניות של קיקסטארטר, אז אני חושב שמה שאנחנו רואים זה הימים הראשונים של שימוש בבינה מלאכותית גנרטיבית [במשחקי לוח].
השימוש בזה ככלי אוטומציה כדי לעזור להיבטים מסוימים, זה בהחלט יפגע גם באנשים. זה המקום שבו אנחנו נמצאים. זה שלב כאבי הגדילה. אני לא חושב שזה יחזור לתיק. זו טכנולוגיה חזקה מדי. זה כבר בשימוש במקומות רבים מדי שפשוט לא נראים. ישנן מספר חברות שעוני יוקרה יוקרתיות שראיתי שהודו שהן משתמשות בזה כדי לבצע את כתיבת ההעתקות שלהן למודעות שלהן - וגם מייצרות רעיונות לשעונים. זו רק דוגמה. היו שם כמה אולפנים בצד הטלוויזיה של דברים שהשתמשו בבינה מלאכותית גנרטיבית כחלק מהפיתוח שלהם. אז זה משהו שלדעתי נפוץ יותר ממה שאנשים מבינים. מספר ערוצי החדשות הגדולים אמרו שהם משתמשים בבינה מלאכותית גנרטיבית כדי לעזור או, במקרים מסוימים, [מסתכלים] על זה ככלי לכתיבת מאמרי החדשות שלהם. למען האמת, קשה יותר לזהות את החלק הכתוב של AI גנרטיבי. זה עובר את אותו תהליך שבו אנו משתמשים לאיורים. זה כלי. והתוצאות הן זמן הרבה יותר מהיר לשיווק, יותר מהחיסכון בעלויות.
הקונגרס התכנס השבועלתחילתה של סדרה כחולה של פאנלים, שעתידים לכלול דיונים ציבוריים ופרטיים ברמת הקונגרס והסנאטור, על השימוש בבינה מלאכותית בתעשיות בארצות הברית ובעולם. אבל רציתי לצמצם בענייןבניית מאדים, ספציפית. המשחק עצמו משווק בהוליווד בתקווה להשיג עסקת סרטים או עסקת טלוויזיה.
יש כל אפשרות שלהוליווד יהיה חוזה חדש בחודשיים הקרובים שמאשר את השימוש בבינה מלאכותית בהוליווד או מכחיש את השימוש בבינה מלאכותית בהוליווד.בניית מאדיםכבר משתמש בבינה מלאכותית. איך זה משפיע על היכולת שלו לחתום על סרט או עסקת טלוויזיה בעתיד?
אין לי מושג.
מה הייתם אומרים למאיירים בעולם שמקווים לקבל יצירה של אמנות למשחקי לוח כבר עכשיו?
הייתי אומר שמשחקי לוח עוברים תקופה קשה כרגע. השוק ירד משמעותית בשנתיים האחרונות. אז הייתי אומר שכרגע כמאייר, מעצב או מו"ל השוק מאוד מאתגר.
עדכון (21 בספטמבר):מנכ"ל FryxGames, Enoch Fryxelius, פרסם סרטון עלעמוד הפייסבוק האישי שלוטיפול בנושא. בו הוא שיקף רבות מההצהרות שהשמיע שותפו העסקי, טראוויס וורת'ינגטון.
"אני לא רואה דרך להחזיר את הזמן אחורה," אמר פריקסליוס. "מאיירים מאבדים עבודה עבור כל כלי חדש שפותח."
הוא גם אמר שבעוד שבועיים החברה שלו תשיק משחק לוח שיתופי חדש עם נושא ויקינגלאלהשתמש בבינה מלאכותית בייצור שלה.
"שילמנו עשרות אלפי דולרים כדי ליצור את האיורים האלה", המשיך פריקסליוס. "ואפילו לא על ידי איזה מאייר מזרח אירופאי או מאייר אסייתי, אלא למעשה על ידי מערבי - מישהו שחי בעולם המערבי יעשה את כל האיורים. זה מטורף."
פריקסליוס מנצל הזדמנות זו כדי להצביע על האופן שבו מפרסמים שולחניים אמריקאיים ואירופיים נוהגים למצוא את האמנות שלהם בעולם, שם עובדים בכלכלות קטנות ופחות אמידות בדרום הגלובלי מוכנים לקבל שכר נמוך יותר, שבתורם עוזר לספק רווח מוגבר לחברות מערביות כמו FryxGames . הטמענו את הסרטון כולו למטה.
בהערות, הוא גם מציין כי "100% האמנות שנוצרה על ידי אדם" עלתה לחברה שלו 40,000 אירו, וכי האמנית היא אחותו. הוא ינסה להחזיר את ההוצאות הללו דרך קיקסטארטר.
