חלק מבמאי קולנוע חיים כדי לבדר. חלקם עוקבים אחר דרמה למקומות לא נוחים. ואז יש אנשים כמו במאי בריטיבן וויטלי, שמחזרים אחרי אתגר, ואז מחזירים אותו בשמחה אל הקהל. בסרטים כמו יצירת מופת האימה האגרסיבית והמפותלת של המאה ה-21רשימת הרוג; הטריפ הפסיכדלי בשחור-לבןשדה באנגליה; והסיוט החלקלק והפסיכוטי על ספרו של ג'יי.די באלארדרבי קומות, ויטלי עשה לעצמו שם בכך שהוא שקע את שיניו בחומר שדוחף את ההבנה של מה הקולנוע יכול לעשות ויכול לגרום לקהל להרגיש.
הפרויקט האחרון שלו, תצפית מפוארת על הרומן הנודע של דפנה דו מורייהרבקהעבור Netflix, מרגיש כמו עזיבה. אבל כפי שמספר וויטלי החם והחביב באופן מפתיע לפוליגון, היה לו הרבה במה לנעול קרניים. רוב האנשים לא ידרכו על הדשא שנטען על ידי אלפרד היצ'קוק, שההצגה שלו על מקסים דה וינטר, הלהבה החדשה שלו והצל הארוך של אשתו המנוחה רבקה פגעו בעצבים בשנת 1940. היותו נאמן לספרו של דו מאורייה, תוך שהוא מביא גם עדשה מודרנית, עשויה לפרוע את נוצות הצופים. אבל ביחד עםקינגסמןוקיק-אסהתסריטאית ג'יין גולדמן, וויטלי מצא את דרכו לדרמה הצמודה לאימה, והכל תוך שהוא נאחז באינסטינקטים העוקצניים שלו.
כפי שהוא אומר לפוליגון בראיון המעמיק הזה (שזהירות, צולל לתוך הסוף וספויילרים אחרים באמצע הדרך), אחלהרבקהטרולי סרטים קשים כמו דו מאורייה ב-1938.
נראה שרבים מהסרטים שלך מתחילים בתזה ניסיונית. "אם זה, אז זה." עשהרבקהיש את זה בשבילך? מה משך אותך לסגל מחדש את הרומן?
בן וויטלי:עשיתי קצת עבודת פיתוח ב [חברת ההפקה] Working Title, ועבדנו על כמה דברים במשך שנה בערך, ואז הם אמרו, "יש לנו את התסריט הזה שלרבקה." ואני הייתי כמו, "אוי, זה דבר מטורף לעשות." באופן כללי, הבחירות שלי הן כאלה.יש כל כך הרבה סיבות שזה דבר מסוכן לעשות, אז כנראה שזה בדיוקמַדוּעַאני אמור לעשות את זה.
כשקראתי אותו, חשבתי שהוא נהדר. מה שהתסריט של ג'יין גולדמן הצליח לעשות זה לפתור הרבה מבעיות הקצב שהרגשתי קיימות לקראת סוף הסיפור. והיא גם תרגמה את הספר במלואו על המסך, מה שלא באמת נעשה קודם לכן. היו נקודות עלילה עיקריות חסרות בעיבוד הסתיו 1940 בגלל הקוד Hays, בעיקרון. לא יכלו להיות להם דמויות שביצעו פשעים ואז ברחו איתם. אז כל הרעיון של מקסים דה וינטר הורג את אשתו היה משהו שאי אפשר לעשות.
ואז, כשקראתי שוב את הספר, אהבתי את הרעיון שדו מאורייה תצא לשם כדי לטייל בקהל המעריצים שלה. היא בעצם אומרת, "אז אתה אוהב ספרות רומנטית? אני אכתוב לך רומן רומנטי, שיהרוס לך לגמרי את הז'אנר לנצח". הרעיון לקחת את האלמן העשיר לחופשה, הרומנטיקה של החגים ועניין סינדרלה - כל החופים של הסיפורת הרומנטית, ואז להפוך את זה לעניין הזה שהוא חזיר רצחני וגורר את האישה המסכנה והתמימה הזו דרך כל הסבל הזה , אתה מקבל את זה בידיים שלך והולך, "זה פנטסטי!" ואז 40 עמודים בו זה סיפור רפאים, ועוד 40 עמודים בו הם דרמה בבית המשפט, ועוד 40 עמודים זה מותחן. ואז התחלתי להתרגש מזה.
צילום: קרי בראון / נטפליקס
האם אתה חושב שלךרבקהגם טרול את הקהל?
אני מקווה שכן. זה לב ליבו של ספר דו מאורייה. זו הסיבה שהדברים האלה בדרום צרפת הם כל כך ישרים. זה רומנטי. אתה יכול לטעום את היין הלבן ואתה יכול להרגיש את האוויר הזוהר ואת חמימות השמש. זה לוקח את הכל ברצינות רבה, וזה שם כדי להרגיע אותך לתוך התחושה הזו. רציתי גם את מה שאתה מקבל בסרטי שנות ה-40, שבהם הם פשוט יעצרו באמצע הסרט ויעשו שיר, השחקנית פשוט תתרומם ותעמוד ליד פסנתר, וכוכב פופ של היום תנגן מנגינה ואז בוגי יכנס והסרט יתחיל שוב. וזה בידור לא בושה בקטעים, ואני חושב שהרעיון של תחילת הסרט הוא ממש כמו חופשה חופשית איפשהו... אנחנו הולכים לקחת אתכם לחופשה. "תהנה מהחופשה שלך!" ואז אנחנו הולכים לקחת אותך לבית המפואר הזה. "תהנה מהבית הגדול!" אבל עכשיו יש לך את הזיכרון של החג ואז כל זה יחמץ ככל שהסרט יימשך.
[אד. פֶּתֶק:שאר הראיון הזה מכיל ספוילרים גדולים יותר עבוררבקה.]
הסרט מתרחש בעבר, אך כיצד השפיע ההקשר המודרני על הסיפור שלו?
העצוב של כל זה הוא שזה עדיין נשאר רלוונטי. הלוואי שזה לא היה רלוונטי, אבל זה כן. זה סיפור על פריבילגיה: מה אתה עושה כשאין לך כלום, וכשיש לך עסק עם אנשים שיש להם הכל שנראים טוב וסופר עשירים, וממש יוצאים מחופשים עם רצח והסתלפות דרך החיים. חיים קסומים? זה הסיפור של מקסים דה וינטר. הדבר השני היה חולות המציאות הנעים. גברת דה וינטר השנייה דיווחה על זה כזיכרון של חלום. אבל במקביל, מקסים דה וינטר הוא האדם היחיד שמדווח על רצח רבקה. זה כנראה מאוד לא סביר שמשהו מזה נכון, או כמה מהחשבון של דנברס נכון גם כן. אז אתה באמת קצת על הרגל האחורית.
ואז יש את הסיפור האנושי הכללי של כמה אתה סומך על בן הזוג שלך, כמה אתה מתמודד עם מערכות יחסים מהעבר, כמה קנאי אתה צריך להיות, כמה אתה צריך להיות מודאג. לרוע המזל, שוב, זה סיפור שלעולם לא ייצא לדייט, כי אלו פשוט החיים.
אחת ההבחנות הברורות בין הגרסה שלך לזו של היצ'קוק היא צבע. האם זה שיחק תפקיד מרכזי ביצירת הסרט?
צבע נכנס בו הרבה. יש דברים ברורים, כמו הניגוד בין צרפת לאנגליה, והצהוב והכחול החשמלי לירוק והאפור של אנגליה. הסתכלנו גם על הרבה צילום צבעוני משנות ה-30 והשתמשנו בזה כדרך לחשוב על הסרט כולו כעכשווי במקום לחשוב עליו בעבר הרחוק. שחור ולבן, במובן מסוים, הופך את הדברים לבטוחים יותר מבחינת דברים היסטוריים. אתה מרגיש כמו "זה עוד דורות", אבל כשאתה רואה צילום [מלחמת העולם השנייה] או קטעי סרטים בצבע, זה הופך להיות הרבה יותר מיידי וקרוב אליך. הרגשתי כאילו שנות ה-30, מבחינת סגנון, הרגישו מאוד מוכרות: משקפי השמש שלהם, המכנסיים, הביקיני שלהם, או שהם לובשים או עליוניות ובגדי חוף וכאלה, זה הרגיש כאילו אפשר היה לצלם אותם בשבוע שעבר. זה עזר להקדים את זה.
יש לך רקע באימה, ותוך כדירבקהאינו עוסק ישירות בעל-טבעי, הוא נחשב לעתים קרובות לסוג של סיפור בית רדוף. הגעת לזה מהז'אנר הזה?
אני חושב שהרדיפה היא רדיפה של המוח, שכנראה קרובה יותר למה שהיא רוח רפאים אמיתית, משהו שהעלית את עצמך מתוך שברי הזיכרון. והשגנו את זה באמצעות הרבה עיצוב סאונד. האלמנטים של הבית, כמו ידיות הדלת והמגירות, כל הרעשים שהדברים האלה עשו היו רעשי הדברים לא היו בעצם אותם חפצים. הם נלקחו מנשק וכאלה. אז כל מה שהיה בבית היה סוג של רמז איך הרצח קרה בבית הסירות. יש רעשים מימיים מוזרים בכל הסרט. זה לא משנה אם אתה מזהה את זה או לא, אבל זה סוג של בניין סאבלימינלי של ראיות למשהו שהולך להתגלות בהמשך.
מדברים על הסוף. הטון בעצם קצת מתוק? אוּלַי?
זה מר-מתוק, במובן מסוים. רבקה עדיין מתה, אי אפשר להתחמק מזה. הגרסה הנכונה של הסרט הזה היא הרבה יותר כמו עניין של מיס מארפל שבו מקסים דה וינטר מובל באזיקים והכוכב שלו הוא באמת דנוורס, שהוא כמו בלש. מוסר הקולנוע הרגיל לא מוביל אותנו לכך שהם יסתלקו בקהיר. אפילו הסרטים הכי ציניים של התקופה עדיין היו מענישים את האנשים האלה. אפילו משהו כמו [של סטנלי קובריק]ההרג: אתה לא יוצא מזה, אתה אף פעם לא יוצא עם הכסף. אבל בזה הם מתרחקים לגמרי. זה מרגיש לי ממש אכזרי בצורה שרוב ספרי המתח לא יתקרבו לשום מקום.
הספר אכן חוזר לחדר המלון. יש קצת שונה, מותו של דנוורס, ההליכה לשריפת הבית, והצלפים בלונדון. אבל הרבה מהדברים האלה היו צריכים להיעשות כי זה עובד בספר, אבל זה דבר שקשה מאוד לתאר. בספר, הם פשוט עומדים בחניון ובעצם מוותרים ואז נוסעים שוב הביתה. אי פעם היית יוצא מזה עם קריסטין סקוט תומס בתפקיד דנוורס ולא תראה את סוף הסיפור שלה. בספר היא פשוט מתפוגגת. היא לא נראתה בונה את הבית - היא פשוט נעלמת אחרי זה. ההמצאות האלה של ג'יין ממש עזרו לדרמה.
