זה יוני 2021, ובטוח לומר שעבור אנשים מחוסנים רבים, ההבטחה שלחיסון קיץ 2K21מחזיק מעמד לאורך זמן. לאחר שנה שבה הערכות "אופטימיות" לגבי מתי החיים יחזרו לשגרה נשברו שוב ושוב,40% מארצות הבריתאוכלוסיה וספירה יכולים להתחיל לבדר רעיונות כמו "מה אם החבורה תתכנס לסוף שבוע ארוך?"
בינתיים, הסופר ג'יימס טיניון הרביעי והאמן אלווארו מרטינס בואנו עשו רעיון אחר: מה אם אותו סוף שבוע ארוך יהפוך לתרחיש אימה קלאסי? הסדרה החדשה שלהםהבית הנחמד על האגםאוסף קבוצה של 10 אנשים ואת חברם המוזר אך נחמד וולטר, שהזמין את כולם לגן עדן לחופשה. ואז קורה הגרוע מכל, והופך את העלילה ל"סיפור אימה אפוקליפטי".
פוליגון שוחח עם Tynion לחקירה ללא ספוילרים של הרעיונות שמאחוריבית נחמד, עםהגיליון הראשון של "העונה" הראשונה של הקומיקס עולה על המדפים היום.
יש הרבה דרכים לקלקלהבית הנחמד על האגםמס' 1, אבל זה מרגיש בטוח לדבר על זה כסיפור אימה מסוג Cabin in the Woods שמתרחש גם בקיץ 2021. מה משך אותך בשילוב הרעיונות האלה? האם אתה רואה בזה רגע ייחודי לעשות בו אימה?
ג'יימס טיניון הרביעי: אני מצפה שהרבה אנשים הולכים לקרוא את הספר הזה, והם יראו בזה משהו שמדבר ספציפית על הרגע הנוכחי הזה. הדבר המצחיק הוא שפרסמתי את הספר הזה שנתיים לפני המגיפה. אז זה אחד מהדברים שבהם... ללכת צעד רחוק יותר מהחיים ומהסגר או שנת ה-COVID שלנו, באמת בעשור האחרון, זה מרגיש כאילו יש רגעים בכל שנה שבהם זה מרגיש כאילו אנחנו חיים בזה אפוקליפסה בהילוך איטי.
יש הרבה זוועות בעולם בכל יום. זה מאלץ אותנו לקבל החלטות כמו, "בסדר, אתה מתכוון להסתכל לאימה בפנים? או שאתה פשוט הולך לנסות להוריד את הראש ולהתמקד באנשים שסביבך ולהפיק את המיטב ממה שיש לך?" רציתי לקחת את התחושה הזו, ובאמת לחייג אותה ל-12, ולעשות סוג של סיפור אימה אפוקליפטי שבעצם מתרחש בגן עדן.
תמונה: James Tynion IV, Alvaro Martinez Good/DC Comics
זו באמת המהות המרכזית של מה שרציתי לומר כאן, כי אני כן חושב שבמובן גדול יותר במובן תרבותי גדול יותר, זהו זמן מצוין לאימה כז'אנר. ואני חושב שאנחנו רואים את זה על פני הלוח - לא רק בקומיקס, אלא בסרטים, ברומנים - על פני הלוח, שם יש לנו חבורה של פחדים תרבותיים עכשיו שהם חדשים וחדשים עד היום.
בעיקרון, זה הרגיש כמו שנות ה-80, ה-90 ואפילו תחילת שנות ה-00, כל כך הרבה מהפחדים התרבותיים שסיפורי אימה נרשמו אליהם היו רמיקסים של אותו סוג של סיפורים שסיפרו לנו בשנות ה-70 והמוקדמות שנות ה-80. שזה בערך הרגע הגדול האחרון של תסיסה גדולה, תסיסה רוחנית, מבחינה תרבותית, בארץ הזאת. אני חושב שעכשיו חזרנו לרמה הזו של אי שקט - יש הרבה מזה שמפחיד אותנו לגבי העולם, והעולם השתנה כל כך הרבה, ואנחנו נאחזים בכל כך הרבה דברים ואנחנו מנסים להבין במה להיאחז - יש הרבה פחדים שאפשר ליצור מהם אימה, כי אני חושב שהאימה הכי טובה תמיד נוגעת למשהו שאנשים מפחדים ממנו בחברה.
האם המגרש השתנה מאוד במהלך השנתיים האלה?בית נחמדנקבע בכוונה בקיץ 2021, למיילים בקומיקס יש תאריכים של 2021, דמויות מופיעות בבית עם מסכות, ובדקו את הטמפרטורה שלהן לפני שנכנסים. האם המגיפה חידדה את הגובה שלך, או שהיא גרמה לך להסתובב?
ישנה דוגמה מצוינת אחת לאופן שבו התבססתי על שנה שעברה שאנשים יקראו עליה בגיליון מס' 4 של הסדרה. בעיקרון יש מכונאי סיפורים גדול שהיה לי תשובה מאוד שונה אליו, אבל אז בעצם החיים בבידוד במשך שנה שינתה את מכונאי הסיפורים שאני הולך להשתמש בו. אני נרגש שאנשים יראו איך עשיתי את זה.
אבל אפילו כל הדרך חזרה בגיליון הראשון, שאלווארו היה מתחיל לצייר אותו בקיץ שעבר... זה היה אחד הדברים שבהם בטיוטה הראשונה של התסריט לא הייתה בדיקת הטמפרטורה, או ריאן חבש מסיכה. והבנו, "בסדר, זה מרגיש כמו משהו שאנחנו יכולים להתחבר אליו אפילו בקנה מידה קטן יותר. המטרה היא שאני רוצה שזה ירגיש "של הרגע", אבל אני גם מקווה שחמש שנים מהיום זה עדיין מרגיש של הרגע. רציתי לקבל כמה אבני בוחן מבלי לומר את המילים "COVID."
תמונה: James Tynion IV, Alvaro Martinez Good/DC Comics
הייתמַעֲשֶׂהאמִגרָשׁשֶׁלעבודת אינדילאחרונה, בנוסף להיותה אחראי עלבאטמן, שזה בערך ההפך הגמור מעבודה בקומיקס אינדי.ויש לךטביעת האימה שלך. אולי התשובה היא "זה היה לפני שנתיים", אבל למה רצית לפרסם את זה עם DC?
בכנות, זה היה משהו שבו ... מהבהב בחזרה לקיץ 2019, זה היה כאשר הרכבתי את התוכנית הדו-שנתית שלי;איך אני רוצה שהקריירה שלי תיראה בעוד שנתיים, איך אני יכול לסדר את כל הקטעים האלה. ידעתימשהו הורג את הילדיםהגיע בעוד כמה חודשים, ידעתי שאני אכתובבאטמןעבור לפחות 16 גיליונות. וידעתי שאני כבר בפיתוח עלמחלקת האמת, הזמנתי את מרטין סימונס בתור. היה לי רעיון נוסף שידעתי שאני רוצה להגיע אליו, וראיתי בו את השלב הבא במחזור הסיפורים הזה, שבאמת רציתי לספר.
בערך באותו זמן, אחד העורכים האהובים עלי שעבדתי איתו בכל כהונתי ב-DC,כריס קונרוי, עבר ל-תווית שחורהחֲלוּקָה. זה היה זמן קצר לאחר מכןטביעת ורטיגו נסגרה, והגעתי לכריס, והייתי כמו, "יש לי את הרעיון הזה."
רק רציתי לשמוע מה הוא חושב על זה. לא היה לי מושג אם DC עדיין לוקחת הצעות בבעלות היוצרים או לא. אבל רציתי לראות מה יש לו להגיד, ואם הוא אוהב את זה, ואם יש פוטנציאל שנעבוד ביחד על הרעיון הזה. כי כריס היה העורך איתו עבדתישֶׁלִיקומיקס בלשלָרוּץ, שהיא גם ריצה שעבדתי איתה עם Álvaro Martínez Bueno, וזה היה סיפור שעסק בקאסט גדול. וגם [בית נחמד על האגם] היה סיפור שידעתי שיש לו צוות שחקנים גדול, והייתי צריך עורך שיוכל לעזור לי לעקוב אחר כל הקטעים המרגשים.
אז רציתי לראות אם הוא על הסיפון ואם יש בית לזה, ולמרבה המזל הוא באמת הגיב לזה והיה תומך גדול עבור זה מבחינה פנימית. ואז זה אושר והייתי בדיוק כמו, "בסדר, אני מניח, אני מניח ש-DC עדיין מפתחת כמה דברים בבעלות היוצרים." זה היה מרגש להפליא כי אני יודע שאני ידוע בזכות עבודתי בגות'אם, אבל העבודה הראשונה שלי בקומיקס הייתה שהייתי מתמחה בעריכה בוורטיגו.
ואם להיות בוטה לחלוטין, אחת ממטרות ה-"bucket list" שלי לכל החיים הייתה להחזיק שורה של עסקאות ורטיגו על המדף. זה מה שרציתי כשגדלתי להיות כותב קומיקס, יותר מהכל, יותר מאשרבאטמן. אז יש משהו חזק להפליא בלהיות חלק מזה; הסיפור הגדול יותר של ההחתמות בבעלות היוצר של DC, והסיפור שלי על העבודה עם כריס. למרבה המזל הכל הסתדר. פשוט שמחתי להפליא, להפליא שנראה שיש גם קהל גדול שמתרגש לקרוא את הספר.
זה רק קורלציה, אבל יש גבול מבחינתי ביניהםבית נחמד על האגםושני פרקי התצוגה המקדימה שבהם צפיתי עד כהשן מתוקהבנטפליקס. השן מתוקהתוכנית טלוויזיה גם באמת משחקת עם התמונות של המגיפה שהתרגלנו בשנה האחרונה. ואלה שניהם קומיקס בבעלות היוצר שיצאו ממסורת ורטיגו של DC. זו קורלציה מעניינת, לפחות.
ברור שכולם יודעים שעליתי בתעשייה בתורסקוט סניידרסבן חסות, וסקוט היה סופר ורטיגו, והוא היה סופר ורטיגו באותו דור של [שן מתוקההיוצר] ג'ף למיר נכנס. לכן הסיפורים האלה היו יצירות מפתח עבורי, זה עזר להראות לי. אני מאוד נרגש לראותשן מתוקהלהתעורר לחיים בז'אנר חדש, ואני מקנא שראית את שני הפרקים הראשונים.
קשה באמת להדגישהבית הנחמד על האגםמספר 1 לאנשים מבלי לדבר על הסוף שלו, אבל אולי נוכל לדבר על ההשפעות שלך. האם היו ז'אנרים או טרופים ספציפיים שרצית לשחק איתם? מוזיקה או מדיה שצרכת כשכתבת כדי להיכנס לאווירה הנכונה?
זו שאלה ממש טובה, כי זה ספר מוזר. אני אעמוד בזה מראש! הרבה מהסיפורים האחרים שלי, אני חושב שאני יכול להצביע עליהם בצורה הרבה יותר נקייה... אני יכול להצביע על הקו האבולוציוני שהוביל למחלקת האמת, ואני יכול להצביע על הקו האבולוציוני שהגיע אליומשהו הורג את הילדים. אבל בכנות, כל כך הרבהבית נחמד על האגםהאם אני עובד עם Álvaro Martínez Bueno בחמש השנים האחרונות ורואה את מיני הדברים שהוא עושה טוב להפליא, ורוצה לספר סיפור גדול שמנצל את מרכיבי הסיפור שהוא מעביר בצורה כל כך טובה.
הדברים שאלווארו עושה בצורה מושלמת זה שהוא מדהים עם אופי והוא מדהים עם סטים. התפאורה היא כל כך מכרעת, במיוחד באימה, אבל בקומיקס אימה, אפילו, התפאורה יכולה ליפול הרבה פעמים. רק בגלל שבקומיקס הדבר שפשוט יוצא מפאנל לרוב, הוא ההגדרה.
זה אחד מהדברים שבהם לקומיקס יכול לפעמים להיות חיסרון בהשוואה למדיות אחרות. אחד הטרופים האהובים עלי בסלאשר או במותחן המתרחש בבית, הוא כאשר הסצנות הראשונות של הסרט ההוא, יותר מכל מטרת סיפור או משהו, נותנות לך סיור בבית. זה הרעיון של,הנה כל חדר בודד, הנה כל הדרכים להיכנס ולצאת. ובדרך כלל אתה מבין,הנה הגבלה של אחת הדרכים החוצה, הנה המגבלה של אחת הדרכים פנימה. זה נותן לך מפה שאז, כאשר רצף הפעולה מתרחש מאוחר יותר, אתה מבין. זו הסיבה שאתה צועק, "לא, אל תיכנס לחדר הזה!" כי אתה יודע שאין דרך לצאת מהחדר הזה. וזה משהו שהרבה יותר קשה לעשות בקומיקס רק בגלל הנדל"ן.
אתה מתכוון עמוד לדף, כמה אתה יכול להתאים במרחב המילולי של הקומיקס, "נדל"ן?
כֵּן! כמו שאתה לא רוצה לבזבז, בדרך כלל, אתה לא רוצה לבזבז גיליון מלא רק על סיור בבית [צוחק]. אבל רציתי לראות כמה אני יכול להפיק מזה וכמה צפיפות של רעיונות [יכול להיות] מבלי להרגיש שיש לזה כל כך עודף משקל ונפוח שהוא פשוט מתמוטט לך ביד. עם אלווארו אני מרגיש שתמיד הצלחתי למצוא שם את האיזון הנכון. רציתי לנצל את זה.
תמונה: James Tynion IV, Alvaro Martinez Good/DC Comics
מה שרציתי לעשות זה משהו שהיה הרבה יותר מותחן רגשי, שבו אתה מבין שיש קבוצה של 10 אנשים בבית הזה. לכולם יש מערכות יחסים שונות עם האדם שהזמין אותם לבית. כל אחד מהם הוא כמו אדם תוסס, שלם בפני עצמו. אנחנו הולכים לראות איך כל אחד מהם מגיב, לאחר שהושלך לתוך סיר הלחץ הזה. אז אנחנו הולכים לראות איך זה מפתח את הסיפור לשלב הבא.
אז ברור שיש את הפיל בחדר שאוכל לדבר עליו יותר ברגע שיצאו הגליונות הראשונים על הדוכנים. עדיין יש את אלמנט האימה הגדול של הסיפור הזה, שלדעתי עוזר לדחוף אותו אל כל הקצה, אבל באמת זה היה הרצון לספר סיפור על אנשים. אז מתי כשדיברתי על השפעות, אחת ההשפעות הגדולות של הסיפור הזה היאהצמרמורת הגדולה. הדברים האחרים שאני יכול לציין שניים יהיו סיפור כמוזֶה, או דברים כאלה, כאשר הליבה של הסיפור היא זה על מערכות היחסים והקשרים ההדדיים בין הדמויות הללו, שכן הן עומדות מול משהו גדול מהן. ואיך זה משנה אותם ואיך הם נרתעים מהמשבר ואיך הם נשענים אליו.
כל הדיבורים האלה על אימה בקומיקס הזכירו לי: לפני כמה שנים השתתפתי בפאנל על אימה בקומיקס עם חבר פאנל שאמר שאימה לא עובדת בקומיקס בגלל האלמנט הוויזואלי. שברגע שאתה מראה את המפלצת זה כבר לא מפחיד, וקומיקס צריך להראות את המפלצת. חשבתיזה הדבר הכי מטופש ששמעתי אי פעם. מה התגובה שלך לזה?
[צוחק] אני חושב שהמגבלה הברורה שם היא רק שלפעמים לראות את המפלצת הוא האלמנט המגניב והמרגש ביותר בסיפור אימה. האימה הבלתי ניתנת לתיאור, הרעיון של המפלצת הבלתי נראית; לבנות מפלצת בראש שלך תמיד תהיה חוויה חזקה מאוד, אבל זו לא החוויה היחידה של אימה.
אני אגיד שיש מגבלות של אימה בקומיקס. חלק מהעניין הוא שהאימה מוכתבת כל כך על ידי הקצב. והקורא תמיד שולט בקצב כשאתה בחוברת קומיקס. הם יכולים לקרוא את הספר בכל אורך שהם רוצים, מה שאומר שקשה מאוד לשלוט במהלימות התופים לקראת חשיפה. נוסף על כך, יש הרבה פחות הזדמנויות להפחידת קפיצה בחוברות קומיקס, רק בגלל שההזדמנות היחידה שיש לך באמת להפחיד מישהו היא בסיבוב עמודים.
ואפילו בסיבוב עמודים, הדרך שבה אנשים נוטים לקרוא קומיקס היא שהם הופכים את הדף ואז הם מעיפים מבט מהיר על כפולת שני העמודים המלאה. ואָזהם הולכים למעלה משמאל. אז משהו קורה בפינה השמאלית התחתונה של העמוד השני שם, אתה קצת מפנק את עצמך, אתה קצת מקדים את עצמך.
תמונה: James Tynion IV, Alvaro Martinez Good/DC Comics
הרבה פעמים אני מנסה לשלוט בזה בדיאלוג, כי דיאלוג יכול לעזור לך להיכנס לקצב ולזוז וכל זה. אבל הרגש המרכזי שאני תמיד מנסה לבנות בקומיקס אימה הוא אימה. סוג כזה של תחושה כבדת משקל שיש משהו לא בסדר, ויש משהו רע שהולך לקרות, ואתה לא יודע מתי זה יקרה, אבל צריך לשים לב היטב.
אם אתה יכול לגרום לקוראים להרגיש פחד כזה,אָזאתה יכול אתה יכול לברוח עם הרבה. אבל זה אחד הדברים שבהם יש אימה, ואז אתה יכול לזעזע אנשים עם תדמית נוראית להפליא. אלה שני המהלכים המרכזיים, אני חושב בקומיקס אימה. אז אלה הם אלה שאני תמיד מנסה לשחק איתם.
