האגדה שמאחורי הפעולה של טבעות הכוח פורצת את המצור על האזור

יש מאורות פעלולים ואקשן, ואז יש את ויק ארמסטרונג. הבמאי, הרכז ומבצע הפעלולים האגדי תובע את תואר שיאי גינס כמבצע הפעלולים הפורה ביותר אי פעם, והוא אולי ידוע בעיקר בזמנו שהכפיל את הריסון פורד בתחרותבלייד ראנר,שובו של הג'דיי, ושלושת הסרטים הראשונים של אינדיאנה ג'ונס. שֶׁלוֹרשימה ארוכה, ארוכה של קרדיטיםכולל גם הכפלה של כריסטופר ריב בשני סרטי סופרמן ועבודה עם מספר ג'יימס בונדים, כמו גם בימוי הפעולה עלכנופיות ניו יורקומשימה בלתי אפשרית 3.

הקרדיט העיקרי האחרון בשורה הארוכה של ארמסטרונג הוא כמנהל היחידה השנייה שלשר הטבעות: טבעות של כוח, המוביל את עיצוב הפעולה של התוכנית. משימה כזו אינה ניתנת להשוואה בעצם לכל תוכנית טלוויזיה אחרת:טבעות של כוחשלתקציב שובר שיאיםהוא גדול בהרבה מהרוב, ובאופן מובן ארמסטרונג מדבר על זה כסרט, בהתחשב בכמות הזמן שהיה לו לצלם את האקשן והיקף החומר.

רצף האקשן הגדול ביותר של העונה השנייה מתרחש בפרק 7, שבו אדר והאורקים שלו מצוררים על העיר Eregion נגד סאורון וצבא גמדונים. המצור הציב אתגרים רבים עבור ארמסטרונג וצוותו, שכן רצף האקשן הגדול ביותר בתוכנית עד כה היה מלא בחלקים נעים ומכשולים לוגיסטיים.

על צילום שצולם על הסט שלאינדיאנה ג'ונס ומסע הצלב האחרון,פורד כתב לארמסטרונג באופן מפורסם, "אם תלמד לדבר אני בבעיה עמוקה!" ארמסטרונג אכן למד - פוליגון דיבר עם אגדת האקשן על השפעותיו על הרצף, תוך שמירה על נבדל ההצגה מהסרטים, גרם לטרול להרגיש מסוכן אך ניתן להביס, ועוד הרבה יותר.

ראיון זה עבר עריכה קלה עבור אורך ובהירות.

מצולע: מהן ההשפעות שאתה שואב מהן עבור עיצוב הפעולה והגישה החזותיתטבעות של כוח?

ויק ארמסטרונג:בשלב מוקדם מאוד בקריירה שלי, דייוויד לין ולורנס של ערבהייתה השפעה עצומה. קיבלתי זריקה פנימהטבעות של כוח, קראנו לזה שלי דיוויד לין shot. זה צילום רחב עצום שבו שני הסוסים הקטנים האלה נאספים על פני המרחב הגדול הזה עם הרים סביבם. זה היה ההומאז' שלי אליו, כי אנשים לא עושים את זה בימינו.

אנחנו לא מצלמים עם זה טלוויזיה. אנחנו מצלמים סרט. אנשים בטלוויזיה מרגישים שאנחנו צריכים להיות קרובים כדי שנוכל לראות דברים על מסך 22 אינץ' קטן. כיום, לכולם יש מסך בגודל 60 פלוס אינץ'. הם יכולים לראות כנראה את אותו יחס של ראייה כאילו אתה יושב במושב המרכזי בכיכר לסטר בלונדון ומסתכל על המסך. הם יושבים בבית, מסתכלים על המסך הגדול הזה באותו יחס, באמת, והסאונד נהדר. לאנשים יש 4Ks. אז אני אוהב להכניס את הרגעים הגדולים האלה כדי שהקהל יראה איפה אתה נמצא. זה לא רק מקרה של לספר להם באמצעות מילים. אתה רואה איפה אתה נמצא. אז בשבילי: דיוויד לין, ג'ון פורד, קורוסאווה [הם ההשפעות הגדולות שלי], ואתה רואה הרבה מהצילומים האלה בסרטים שלי. אפילו ב[פרק 7], מרדף הסוסים המוקדם, הם עולים מהאדמה. התמקדתי בשקעים על הקרקע ואז הם עולים ומתקרבים אליך. לא היו לי את הדגלים על מקלות כמו קורוסאווה, אבל זו ההשפעה שלי.

הזכרת את תחושת הקנה המידה וההיקף הזמינים בטכנולוגיה חדשה, אבל בתוך העולם של הארץ התיכונה, יש לך גם קנבס כל כך גדול לעבוד איתו. מה הכי חשוב לך בעיצוב הפעולה בעולם הזה?

שמנו את הרף די גבוה על [עונה 1]. כשאני נכנסת לזה, שרלוט ברנדסטרום, שביימה את פרק 7 והיא חברה נהדרת שלי, נפגשנו, אכלנו ארוחת ערב ודיברנו. ואז ישבנו ודיברנו עם פטריק מקיי וג'יי די פיין, כי הם תורמים ומשתפי פעולה נהדרים. והם נתנו לנו את התסריט. ואז אמרנו,בסדר, אנחנו יכולים להכניס את זה לזה, לשים את זה בזה. אנחנו מנסים לשמור את זה בקנה מידה של הסרט. אתה לא רוצה פשוט לפוצץ הכל רק בשביל שיהיה לך רצף גדול וגדול. להבין לאן צריך להגיע הקרשנדו, ולכתוב את זה לתוך הרצף, זה החלק הכיפי של זה. ואז אתה אומר,בסדר, יהיה לנו משהו גדול שם. מה זה הולך להיות?

ובזה, זה עובר מפרשים מקסימים של סוסים נפלאים מסתערים פנימה, מתרסקים לתוך כמה יערות, נלחמים ביער, יד ביד, נלחמים דרך היער אל נהר בוצי שנוזל. ואתה רואה סוסים נתקעים בחולות טובעניים וצוללים. אני אוהב את הזריקה הזאת בעצם, את הצלילה מסביב ואז הרוכבים צריכים לרדת. עכשיו הם בשריון, עכשיו הם מקופחים, ועכשיו הם חוצים את הבוץ ואז הם תוקפים, ומתחילים להילחם באורקים.

ואז לאזן את האורקים החוצה. אתה יודע, אם אתה לא זהיר, האורקים פשוט מנענעים באגרופם ואומרים, "אנחנו הולכים לבוא לתקוף אותך!" [צוחק.] מה אתה הולך לעשות? אז יש לנו אבנים גדולות שעפות פנימה, ואז אנחנו שולחים פנימה סלעים בוערים, ואז אתה רואה את אלה מתנפצים, אז זה בונה את זה ככה לאורך כל הדרך. ויש לנו את השיחות המטורפות האלה. פטריק וג'יי.די, הם כל כך נלהבים, אז אני אגיד: "חבר'ה, אתם יודעים כמה זה הולך לעלות." אתה מגיע להסכמה בסופו של יום. אבל זו יצירתיות כזו שלדעתי היא נהדרת. אתה לא רק מוסר מילים על נייר והולך,לך לצלם את זה. יש כמות עצומה של תרומות אישיות מכל מחלקה שם, שלדעתי מראה ובוהק.

הזכרת כמה מרגעי המיקרו שקרו במצור בפרק 7. כשאתה מעצב רצף מצור גדול כזה, שבו יש כל כך הרבה חלקים נעים שונים בשדה הקרב, איך אתה מתווה ועוקב אחר כל מרכיבי המאקרו? האם יש לך עזרים פיזיים?

אתה מכה אותו ישר על הראש, זה בדיוק מה שאני עושה. פעם היה לי ספר, הוא עבה, שנקרא התנ"ך של ויק. והסיפור הרקע הקטן לכך הוא שאף אחד לא רשאי לכתוב ניירת [עלטבעות של כוחמַעֲרֶכֶת]. אין לך תסריטים כתובים, אין לך שום דבר בכתב. זה עניין ביטחוני, וזה נפוץ בעולם הקולנוע בימינו, בגלל פיראטיות וכל השאר. אבל אלוהים יברך אותם, הם נתנו לי את הרשות. הייתה לי את הניירת הזו עם כל לוחות התכנון שלי, עם כל הקצבים שלי לרגעים שקורים. והכנסתי אותם לשם בקצב שמייצג את כל הקרב, לאן הם מגיעים לקרב הזה, מי עושה מה בשביל מי. זו הדרך היחידה שאתה יכול לשמור על זה, במקום להיסחף ברצף אחד ולגרום לזה להרוג 30 או 40 אנשים. ואז אתה מבזבז זמן, או שאין לך זמן לעשות את הקטע הרלוונטי, שלוקח רק שישה או שמונה אנשים נהרגים, אבל אין לך זמן אם אתה מבזבז את זמנך שם.

זה רק ניהול זמן וניהול אנשים ורק מנסים לעשות את הסיפור נכון. אבל אתה חייב לקבל את זה כמפה שאתה צריך לעקוב אחריה, כי כל הדברים האלה נורים לגמרי מתוך המשכיות. אתה עושה את הסוף כאן, ואז אתה עושה את ההתחלה שם, והאמצע ייעשה בהתחלה. זה מאוד מאוד מסובך, אז אתה חייב שיהיה לך משהו שישאיר אותך על הישר והצר.

זה דבר אחד לעשות מכות אינדיבידואליות כיפיות, כמו כאשר אלרונד מכניס את האורק לקטפולטה ושולח אותו לתוך הקיר. זה דבר אחר לגמרי שכל העניין ירגיש בצורה הוליסטית כאילו זה הגיוני.

ואז אתה חותך בחזרה לג'ון פורד, דיוויד ליאן, מעבר לנהר שם. כשהסוסים האלה נתקעים בביצה, אתה רואה את כל השטח העצום, וזה קושר אותך. הם צריכים לחצות את זה חצי קילומטר של בוץ. הכל מסופר בזריקה אחת. בשבילי זה סיפור סיפורים. זה כמו לספר סיפור שלם בפנטומימה. אם יש לך דיאלוג ברצף, אתה יכול להסביר את הנרטיב וכל השארבאם באם בםבשתי שורות. אבל אם אתה צריך לעשות את זה בשפת פנטומימה, זה קומקום אחר של דגים, וזה בעצם מה שאנחנו עושים. אנחנו עושים הכל בסיפורים ויזואליים, ציוני דרך חזותיים ודחיפות כדי להגיד לך על מה להסתכל.

למופע הזה יש איחס שונה לטוב ולרעמאשר סיפורים אחרים של הארץ התיכונה. ההאורקים יותר סימפטיים, זה יותר אפור מאשר שחור ולבן. וברצף המצור הזה, יש לך מצב שבצד אחד יש לך סאורון וקבוצת חפים מפשע, ובצד השני יש לך אדר וקבוצת אורקים תוקפים. זה לא פשוט כמואנחנו רוצים שהצד הזה ינצח. האם זה השפיע על עיצוב הפעולה?

כן, זה קרה. ואני חושב שזה מאוד מאוד חשוב גם, כי זה כל כך קל לעשות בחורים טובים עם כובעים לבנים, בחורים רעים עם כובעים שחורים. וזה כמו מה שאנחנו מתמודדים איתו גם בחיים. בכל מלחמה, אתה מסתכל על כל סכסוך, יש חמלה משני הצדדים. יש להם תהליכי חשיבה ורגשות, והם עושים מה שהם חושבים לנכון. אז אם תנסו להעביר את זה, אני חושב שזה נותן מבט חדש לגמרי לחיים מאשר סוג של גיבור-על של DC Comics, שבו זה רעים וטובים. אז מה אתה עושה עם הפעולה שלך? איך גורמים לאורקים להיראות פראיים ומרושעים מבלי לגרום להם לחלשים? זה קשה, אבל זה שוב נעשה בכתיבה. אני חייב להגיד את זה כל הזמן, כי אני נפעמת מאיך שהם מעלים את המילים האלה על הנייר ואיך זה יוצא מהמוח שלהם, כי זה סיפור כל כך מסובך לספר.

מה היית אומר שהיה האתגר הלוגיסטי הגדול ביותר של רצף המצור?

ברגע שהגענו לאפיק הנהר, זה היה קשה, קשה, קשה - כי זו הייתה ביצה אמיתית, מים אמיתיים, בוץ אמיתי. היינו צריכים לשים שבילים קטנים מאלומיניום נסתרים מתחת למטר של בוץ כדי שלסוסים ולאנשים ולכל הציוד שיש לך יהיה במה להתקדם. אתה מצלם בלילה, יש לך אורות נעים, וזה מאוד מאוד איטי. אז מבחינה לוגיסטית, זה סיוט. אתה עושה חזרות על כל מה שאתה יכול באור היום, ואז הם לילות ארוכים, אז זה עושה מזה יום ארוך. אתה מגיע לשם ב-4 אחר הצהריים ואתה עדיין שם ב-5 בבוקר. זה יום עבודה ארוך.

ואז הקרב עם הסוסים. סוסים הם חפצים חיים. הם יכולים לעשות רק כל כך הרבה. חייבת להיות להם קרקע טובה לדהור עליה. ועם כמות הסוסים הזו, הם פשוט חורשים את האדמה למעלה. אתה לא מאמין. אז התמזל מזלי למצוא מקום בו האחוזה הבאה שלי באנגליה הייתה אחוזת חוף יפהפייה ונהדרת. והם הכניסו אותנו לשם. היינו מסמנים מחסום ואז מבצעים שלוש או ארבע ריצות לפני שהורדנו את האדמה ועברנו [לאזור אחר]. אבל אז כל הציוד שלך צריך לזוז לשם, והכל בחלק האחורי של התוכנית צריך לצאת מהזריקה. זה סיוט, ויורד גשם. זה כאוס מאורגן.

כמו שאמרת, סוסים יכולים לעשות דברים קצת יותר מאתגרים כי הם לא יכולים לקרוא את התסריט או להקשיב להנחיות המדויקות שלך. אבל אני בטוח שזה נחמד בשבילך להיות מסוגל לעבוד עם סוסים כל כך הרבה שוב, כי זה המקום שממנו הגעת בענף הזה.

קטע קטן על זה, בעצם. הסוס של אלרונד, לא הבנתי עד אחרי שסיימתי את הקרב. האנשים המקסימים שמספקים את כל הסוסים לסרט, הם ניגשו אלי ואמרו, "אתה מבין שהסוס הוא הנכד הגדול של הסוסים הלבנים שהבאת עבור רידלי סקוט.אַגָדָה?"

אין מצב.

זה מה שאמרתי! מכרתי אחד לאבי האנשים שמנהלים את העסק, והסוס הזה היה הנכד הגדול. לא האמנתי.

וואו. אז כמה זמן היית צריך לצלם את המצור בסך הכל?

מספר שבועות. זה היה שבור לשלושה חלקים: הבוץ וכל השאר למטה ב-Eregion, החומות ב-Eregion עם הקרב ופורצי החומה, ואז היה היער. עשינו הרבה דברים ביער רק כדי לשבור קצת דברים. ואחר כך החיוב [של הסוסים]. היו כנראה שבועיים-שלושה על המטען, ואחר כך כמה שבועות ביער, ואז בערך שבועיים או שלושה בחוץ. אני עובד כיחידה נפרדת מכל השאר, אז אני יכול להמשיך יותר. הייתה לנו יחידת הנשר, שהיא היחידה שלי. זה תקציב שונה לכל השאר, אז אנחנו יכולים לעשות את זה. ברור שאנחנו מוגבלים לזמן שהם יכולים לשלוח אלינו שחקנים, אבל הכל צריך להיעשות. ואז הסיבה שהיו לנו את המיקומים השונים הייתה - אנשים שואלים אותי לעתים קרובות "מה הפעלול הכי קשה שעשית אי פעם?" ואני תמיד אומר, "להיות מקורי, לא לחזור על עצמו." וזו הסיבה שיש לנו סוסים בשטח פתוח מסתערים, ואז אתה הולך להילחם ביער, ואז אתה יוצא ויש לך את הקורוסאווה שלך בבוץ וברפש וכל זה. אבל זה רק משתנה קצת. אחרת, זה יכול להיות קצת זהה.

זה נשמע כמו הרבה זמן לצלם, במיוחד עבור תוכנית טלוויזיה. זה מרגיש כמו מותרות? כי סוג זה של זמן לא תמיד מובטח.

לא, זה מותרות. הבנתי, אני אקח את זה.

המורשת של סרטי שר הטבעות מתנשאת על פני כל עיבוד אחר. איך אתה ניגש להבדיל את התוכנית, במיוחד עבור רצף מצור שעשוי למשוך השוואות ל-Helm's Deep או Minas Tyrith?

בכוונה לא צפיתי באף אחד מהם בשנים האחרונות, כי לא רציתי להיות מושפע בשום צורה, צורה או צורה. זהו סיפור עצמאי, והמיקומים שונים. אני חושב שהומאז' יכול להיות קצת מסובך. אנשים אולי לא יודעים אם אתה עושה הומאז' או שאתה מעתיק. ואני רוצה לשמור את זה טרי. אני רוצה שאנשים יעשו לנו כבוד ויעתיקו אותנו.

זה גם קל יותר - כמו שאמרת, כשזה משהו כמו Lean או פורד או Kurosawa, שם עברו הרבה מאוד שנים - שזה ייראה כהומאז' כי זה כל כך בלקסיקון התרבותי.

זו הומאז', אבל זו הדרך הנכונה לצלם ולספר את הסיפור. אני גם אוהב זוויות הולנדיות, אתה יודע. [אני] בטירוף בעניין של זוויות הולנדיות ואורסון וולס. ביימתי פרק שלThe Young Indiana Jones Chronicles. עשיתי את כל הזוויות ההולנדיות והצללים הארוכים וכל השאר. אבל אפילו על זה, עשיתי כמה מרדפים על זה. הרמתי את המצלמה ואנשים אומרים, "זה קצת הרבה, ויק." ואני אומר, "אני מבטיח, כשאתה מסתכל על זה ורואה את היומונים, זה נראה דינמי." זה הומאז'. אבל זו דרך לירות שאנשים מלמדים אותך. הם לימדו אותי בכך שנתנו לי לצפות בסרטים שלהם.

במובנים רבים הם פתרו בעיות ונתנו לך את התשובה.

כֵּן. ואז אתה מסתכל על זה וזה מהדהד לך. ואתה מסתכל על צילום של סרט מסוג אחר לגמרי ומבין שזה מה שבעצם מוציא אותנו מהמצב הזה. כשיש לך מישהו רץ ליד מצלמה והראשים שלו נגמרים, אתה חושבאיך אנחנו יכולים לעשות את זה?ובכן, אתה מפעיל את זה כדי שהראשים שלהם יהיו בפנים למשך הזמן הארוך ביותר, אם אפשר. ובגלל הזווית, זה גורם לזה להיראות דינמי.

ביקום הזה, יש לך הרבה לוחמים שונים ומיומנים במיוחד. האם היה אחד שנהנית במיוחד לעצב עבורו אקשן?

אני חושב שזה הולך להיות רוברט ארמאיו בתור אלרונד. הוא הדמות שלנו בחלק האפי הגדול של פרק 7. בהתחלה, הוא דמות שונה ממה שהוא כשהוא מגיע ל-Eregion באותו קרב. בעיני זה מדהים, וזה מה שאהבתי. ולראות אותו פרש, כי אתה לא חושב שהוא פרש כשמסתכלים עליו לראשונה. ובכן, כל אחד יכול להיות פרש. אבל לוחם על סוס, הוא לא הטיפוס שלך כשאתה מסתכל עליו מלכתחילה. אבל כשהוא על הסוס, ואז הוא מתחיל לרכוב על הסוס... דאגנו לו לדהור ולמדנו אותו לרכוב ולהיראות טוב. ואז עבודת החרב שלו ללא דופי. כמה מהלכים נהדרים, קולחים וראוותניים, אז נהניתי מהחלק הזה.

האם היה לו ניסיון קודם שם?

הוא אולי עשה עבודת חרב תיאטרלית, אבל שום דבר שראיתי לא היה כזה, כי שלנו קרוב ככל שתגיעו לדבר האמיתי.

איסמאל הוא חבר נהדר שלי, ודיברנו על זה שוב ושוב, מניו זילנד ואילך. זה היה ממש בראש סדר היום שלי בכל פעם שצילמתי איתו. הוא נתן 100% בהכשרתו ובמחשבתו והתהליך שלו. צילמתי הרבה מהדברים שלו, ואני מעריץ גדול שלו. [אנימה] זה לא משהו שצפיתי בו הרבה, אז היינו מדברים על מה שהוא מצלם, ואז הייתי מתרגם לתנועה פיזית אמיתית שאפשר להשיג. אני במציאות, והוא מבוסס על פנטזיה, ואנחנו גורמים להם להצטרף באמצע.

אחד הרגעים הגדולים לקראת סוף המצור הוא כשהטרול נכנס וממש מבלגן. איך ניגשת לגרום לטרול להרגיש גדול ואלים, ומה לגבי זה היה מאתגר עבורך?

זה היה רצף מאוד מאוד מאתגר. מה עושים עם דבר שיכול פשוט לרסק את דרכו בכל מקום? אם אתה לא נזהר, זה עקוב מדי מכדי שיהיה אכפת ממנו. אז עשינו את הצילומים המוקדמים האלה, שבהם הוא חודר פנימה ויש אנשים שנמחצים. היו לנו אנשים באדמה עם דם שפריץ מהפה שלהם, בחזרה לבסיס.

רק המפלצת הבלתי פוסקת הזו מגיעה. אתה יודע, הם קיבלו את זה בדיוקשליחות קטלנית 2. יש רק את הרגעים הבלתי ניתנים לביטול. וניסינו לעשות את זה עם הטרול. בסופו של דבר, אתה מוריד אותו ואיסמעאל הזקן משיג אותו בבעיטת זריקה מעופפת. אבל אנחנו חייבים להחליש אותו. אז זה יצא עם הרומח וכל השאר, קרע את רגלו מתחתיו עם השפיץ הגדול. היה כיף להבין איך אתה מוריד משהו שבעצם לא ניתן להורדה. זו הטיטאניק. אבל זה שקע, ואתה יודע, גם הוא שקע.