Illix.run

השער הבא מנצחזה קצת מוזר, כמו שסרטיו של Waititi נוטים להיות. זה סיפור אנדרדוג-קבוצת ספורט שמערער את הז'אנר בכך שהוא מציע שהקבוצה שלה לא באמת טובה מספיק כדי להתחרות ברמה גדולה: השחקנים יסתפקו להבקיע שער בודד, אי פעם. אירועי החיים האמיתיים גרמו לכך שהמאמן ההולנדי תומס רונגן (שגילם בסרטו של ווייטיטי על ידי מייקל פאסבנדר) עזר לצוות הסמואי להפוך את העניינים, אבל ווייטיטי נמנע במודע מנרטיב מושיע לבן על ידי הפיכת רונגן לאסון של אדם שזקוק לעזרה יותר מאשר הוא מציע את זה.

וכמו כל כך הרבה מהקומדיה של Waititi, הסרט מתרכז במפסידנים שמבטלים את עצמם שפועלים בגאווה שלא הרווחתם - אבל הפעם, המוסכמות של דרמות ספורט מחייבות אותם לעבוד גם למען ההערכה העצמית שלהם. פוליגון שוחח עם וייטיטי לקראת יציאת הסרט על המסגרת המוזרה שלו, האווירה הקלה שלו, ומעל לכל, מקומו ב"טייקוורס" - שמו של ווייטיטי לרעיון שכל דמות שאי פעם גילם פועלת באותו נרטיב היקום, המקשר את כל עבודת המשחק שלו.

ראיון זה נערך לצורך תמציתי ובהירות.

מצולע: הסרט הזה מתחיל בזה שאתה מציג את הסיפור ככומר שובר חומה רביעית עם שפם וולרוס גדול ושיניים מזויפות. חוש ההומור במחזיקי הספרים שלו מרגיש שונה בתכלית משאר הסרט. למה בחרת בו למסגר את הסיפור?

Taika Waititi:זה רק אומר לאנשים שאתה לא מקבל את הסיפור האמיתי מהסרט התיעודי. [צוחק] התחלתי את הסרט עם דמות מגוחכת שאומרת לאנשים, “אני לוקח הרבה חירויות עם הסיפור האמיתי הזה. אם אתה רוצה לראות את הסיפור האמיתי, פשוט צפה בסרט התיעודי, כי הוא כבר נוצר”. זה באמת רק אומר לך למה לצפות. כמו כן - אני אוהב להכניס את עצמי לסרטים. אני חושב שזה די כיף, יוצר סרטים שמציג את הסרט שלו. כמו כן, אני חושב שאני אחד האנשים הכי מצחיקים שפגשתי. אז למה לא לשים את עצמי שם?

אתה חושב שהם קשורים, או שאתה חושב שזה אותו בחור? מכיוון שציר הזמן של הטאיקאוורס -לצוד את ה-Wilderpeople, זה היה 2015 כשצילמתי אותו. והסרט הזה, למרות שצילמתי אותו ב-2019, מתרחש ב-2004. כך זה היה לפנילצוד את ה-Wilderpeople. הוא יכול היה לעזוב את האי ולעבור לניו זילנד כדי להיות הכומר הזה.

בסדר, חכה. האםקורגמִןסרטי ת'ור שלךגם כומר? האם זו הסיבה שהוא ממשיך להעלות את אל הסלע שלו?

קורג הוא כומר חייזר.

אז כל הדמויות שלך הן כוהני סוד, זה מה שאתה אומר.

כֵּן!

אתה מעלה את ה-Taikaverse כבר קצת בראיונות, הרעיון שכל דמות שאתה מגלם קשורה בסתר. האם קיבלת רכישה כלשהי? האם אתה רואה אתתיאוריות מעריציםומאמרי איחוד גדולאתה מחפש?

הייתי צריך לחשוב על זה עוד ב-2004, כשהתחלתי. הייתי צריך לחשוב היטב אם יש איזושהי תוכנית כוללת כמו [נשיא מארוול קווין] פייג'. בכל סרט שעשיתי אי פעם, [הייתי צריך לעשות אותם] קישור איכשהו - בג'וג'ו ארנב, כמה קישורים ליֶלֶדוללצוד את ה-Wilderpeople.

דיברת הרבה על הנושא הגדול שלהשער הבא מנצחלהיות "תירגע, האט, שחרר." האם הצלחת להכניס את הפילוסופיה הזו ליצירת הסרט עצמה?

כֵּן! דבר אחד טוב היה לצלם בהוואי - הצלחתי להירגע הרבה אחרי העבודה, ופשוט להיזכר כל היום, כמו, "אלוהים אדירים, תסתכל סביבך! למה אנחנו נלחצים לגבי, כאילו, האם יש לנו את הסצנה הזו, החלק הספציפי הזה של הסצנה? או, כאילו, הטכנולוגיה הזו עבדה? אנחנו על חוף הים, עושים סרט. יש לנו כל כך מזל." זה מרגיש מעליב לאנשים שלמעשה יש להם עבודות קשות להתבאס על יצירת סרט. [צוחק] אז אני תמיד צריך לבדוק את עצמי בכל דבר כזה.

תמיד הייתי שובב מאוד ביצירת הסרטים שלי, אבל גם אולי די נוקשה, במונחים של "דברים צריכים להיות בצורה מסוימת כל הזמן". הייתי צריך להתעלם מהכל, כמובן, ולנהל דברים במיקרו ולוודא שאנשים עושים את זה בדרך שלי. ובסרט הזה, היה לי מאוד חשוב רק לאמץ את המקום ממנו אני בא, ופשוט ללכת עם הזרם, להפסיק לנסות לשחות במעלה הזרם ולהילחם בזרם. פשוט תן לזה לקחת אותך לאנשהו. בזמן הצילומים, פשוט השתמשתי בפילוסופיה הזו והחלטתי להיסחף במורד הזרם, ויהי מה. ננסה לאמץ את זה. אם ירד גשם, קבענו את הסצינה בגשם. אם השמש שוקעת, ננסה זאת שוב מחר, בואו לא נלחץ מזה.

מייקל פסבנדר ניגש אליי בצהריים, והוא אומר, "פגשתי שם את הילד המרתק הזה בן 10. אני לא יודע של מי הוא הילד, אבל הוא רק מסתובב ליד שולחן היחידה. בנאדם, הלוואי שמישהו היה מכניס אותם לסרט." והייתי כמו, "בוא נכניס אותם לסרט!" אז שמנו אותם לסרט! זה ארמני [בגילומו של ארמני מקאיווה], הילד הזה [רונגן] מסתובב איתו. הוא אף פעם לא נכתב לסרט בכלל, הוא פשוט הופיע יום אחד, ואז הוא היה שם כל יום.

הרגשתי שהסרט הזה מאוד משחרר בצורה כזו - הוא שחרר אותי כיוצר סרטים. אנחנו לא מנסים לעשות סרט מושלם שיש לו, כאילו, טוויסט:הו אלוהים, המאמן הוא רוח רפאים!אנחנו לא רוצים לבלבל קהל או לקבל פרסים או משהו. אנחנו רוצים לעשות סרט נחמד, סיפור אמיתי על קבוצת כדורגל, והמסר היחיד הוא, "תהיה שמח ואל תחיה בעבר."

הקשת הפורמליסטית ביותר בסרט היא בין תומס רונגן לביןכדורגלן טרנס ג'איה סאלואה- הוא מוציא לה שמות, מטעה אותה ומתעלל בה לפני שלמד לקבל אותה, מה שהפתיע אותי, בהתחשב באיזו תדירות הפרויקטים שלך נמנעים מלתת חמצן לקנאות. מה נכנס לתסריט של הקשת הזו?

אני חושב שבמיוחד בימינו עם יצירת סרטים, אנחנו באמת צריכים להיזהר מהטרנד הזה של דמויות חביבות. יש ניתוק גדול כזה, במיוחד בהוליווד, עם [קול סרקסטי מכוער]אבל האם הםחָבִיבמַסְפִּיק?זה לא חשוב. הדבר החשוב הוא הסיפור, ולאן הדמות יכולה ללכת. הוא לא נאצי, הוא פשוט לא מבין. הוא בור. והוא די מהר לומד שזו הייתה התגובה הלא נכונה. זה יותר על הקשר הזה שמתחיל בקרקע רעועה, ואז בסוף הסרט יש להם מערכת יחסים בלתי ניתנת לשבירה.

אני חושב שזה משתלם גם בהמשך. כל כך הרבה אנשים יכולים להתייחס לאובדן ילד. אני לא יכול לדמיין מה אעשה, או לאיזה סוג אדם אהפוך, או איך הייתי מאשים את העולם. אבל זה סיפור של אדם אחד, אדם שכעס על הכל. זה לא מנסה ספציפית להסתכל על אנשים מסוימים או למקד אותם באמצעות שנאה - זה בגלל שהוא שונא את עצמו. אז כשזה הגיע לג'יה ולמערכת היחסים שלהם, הייתי צריך ליצור את הדברים האלה בשביל הסיפור, כי אתה צריך דמות שתהיה אבודה וחסרת מטרה ובורה כדי שתהיה לה איזושהי גאולה בסוף. אז זו באמת הסיבה שהדברים נמצאים שם.

השער הבא מנצחהסתיים לפני שנים, והיו לך כל כך הרבה פרויקטים אחרים מאז, וכל כך הרבה דברים שאתה קשור אליהם, ממלחמת הכוכביםאֶלפלאש גורדוןאֶלהאינקל. מה הפרויקט הבא שלך בפועל?

הפרויקט הבא שלי, מלבד לסיים כמה הופעות -פנים צ'יינה טאוןושודדי זמן- ועוד כמה דברים קטנים בתסריט פה ושם, הפרויקט הבא שלי, אני חושב, הולך להיות [הסתגלות]קלרה והשמש, ספר מאת Kazuo Ishiguro. זה יהיה צילום מתישהו בשנת 2024. ואז יש לי עוד חבורה של אחרים, מה שגורם לי לחרדה עכשיו שהזכרת את כולם, כי אני שוכח שבעצם עבדתי על כל כך הרבה דברים.

זה לא שאני אומר כן לכל דבר, אבל זה מרגיש כאילו אני כן. הרבה מהזמן, כמו כן, אני מחובר לדברים שבהם אנשים לא קוראים את האותיות הקטנות ומבינים שאני רק כותב משהו ב-EP, או עוזר למישהו להכין משהו וכאלה. וזה עדיין עבודה, אבל אלוהים, זה לא מלחיץ כמו הצורך לביים כל דבר.

השער הבא מנצחנמצא בבתי הקולנוע עכשיו.