זו אמת מוכרת בכל העולם שהיכולת להפליג את הספינות היא אחד החלקים הטובים ביותר בהשקעה בכל פאנדום נתון. בין אם מדובר במערכות יחסים אפלטוניות או רומנטיות (בואו נהיה אמיתיים, הם רומנטיים, בואו נתנשק את הדמויות האלה), משך הזמן שאתם מבלים עם הדמויות בכל סיפור - במיוחד באפוסים כמומשחקי הכס- מתאם ישירות למידת האינטנסיביות של הדעות שלך לגבי האופן שבו הן אמורות להיגמר. או ליתר דיוק, עם מי הם צריכים לגמור.
כמובן, שולחים פנימהמשחקי הכסהם כלום אם לא שנוי במחלוקת. הפיתולים והפיתולים של הפוליטיקה של ווסטרוסי בצד, יש גם את העובדה שהרבה מהאנשים האלה קשורים זה לזה. כדי לקבוע עד כמה דברים אלה שוקלים במדע המדויק של הספנות, צוות הפוליגון התכנס כדי לדון בספינות האהובות עלינו - ועל ידי כך, לחפור מעט בהודעות המאקרו שלמשחקי הכס.
[אד. פֶּתֶק:ספוילרים גדולים (והשערות) לגבימשחקי הכסלְהַלָן.]
קארן האן:אני תוהה אם אי פעם תהיה תמורה כלשהיטורמונד/בריאן, בהתחשב בכמה של קצת זה הפך לאורך הסדרה (ובנימה זו, אם תהיה פתרון קונקרטי יותר ל-UST ביןבריין וג'יימי).
אמילי הלר:הספינה האהובה עלי התממשה בשבוע שעבר שהיא בריין/אבירות.
אוסטן גוסלין:קארן, היית מעדיפה לראות את בריין עם חיימה או טורמונד?
אמילי:המתח של טורמונד-בריאן הושמע בעיקר לצחוק ואני חושב/מקווה שזה לא יסתכם במשהו רציני. וכשאני אומר מתח אני מתכווןהטרדה מינית גלויה.
צ'לסי סטארק:כן, אני אהיה די לא בנוח עם כל מי שמשחק האיסוף כולל משהו על חלב ענק.
קארן:הממ! בכנות, אולי טורמונד, בעיקר כי אני אישית לעולם לא ארצה להיות קשור רומנטית למישהו שהיה בעבר קשור רומנטית לאחותו? אבל אצטרך גם עיבוד ארוך של סדרה לזה, מהמקום שבו נמצאת הגישה של טורמונד עכשיו.
אוסטן:אני די אוהב את הרעיון של ג'יימי להתוודות בפני בריין והיא תדחה אותו?
אמילי:אני אשמח לזה tbh.
צ'לסי:טורמונד הוא גס, אבל אני גם אוהב את זה שהוא מאוד מעריך את בריין בדיוק כפי שהיא. (אבל גם אולי פטישיזים??)
אוסטן:אבל שמע אותי, הוא יודע את הכינוי של ג'יימה אבל לא יכול לקרוא לבריאן בשמה האמיתי?
אמילי:כן, אני חושב שיש קו דק שטורמונד רק דרס עליו.
אוסטן:לא ממש מעריץ של זה.
אמילי:החלום שלי הוא שג'יימי מקריב את עצמו למען בריין אבל אני לא רואה את זה קורה. בריין הולכת למות בפרק 3 ואני כבר מחננת את עצמי לזה. אני חושב שבאופן מציאותי יותר הוא מבין שהוא אוהב אותה אחרי שהיא מתה.
קארן:אוו, כן.
צ'לסי:אלוהים, כל כך מדכא. אבל בחזרה לנקודה הקודמת שלך, מה המשמעות של האהבה הזו עבור ג'יימי כשהוא אהב רק את אחותו?
קארן:אני חושב שזה מדבר הרבה על התפתחות הדמות שלו שהוא סוף סוף עזב אותה ולמעשה התריס נגדה בגלוי בכך שהגיע לווינטרפל - ג'יימי היא אחת הדמויות שהתפתחו הכי הרבה מאז תחילת הסדרה, לפי הדיון שלו עם בראן ב- פרק שני בעונה זו.
אמילי:ווף. אני חושב שבסופו של יום מדובר בתוכנית על אנשים שבורים שמנסים לצאת ממעגלי רעילים. ולנקודה של קארן, ג'יימי עשה את זה! אבל אני לא חושב שמישהו בתוכנית הזו מסוגל למערכת יחסים בריאה ואוהבת. אוּלַימיסאנדאי ותולעת אפורה.
קארן:RIP Missandei ו- Grey Worm.
צ'לסי:הלוואי שיתנו לדמויות שיש להםלְעוֹלָם לֹאהיו חיים מאושרים תהיו מאושרים.
אמילי:מחזיק תקווה לסם וגילי?
אוסטן:אני חושב שלסם וגילי יש כנראה את הסיכוי הטוב ביותר מכל זוג.
קארן:אני מרגיש שלסם וגילי יש סיכוי, למרות היותם למטה בקריפטות, רק בגלל שסאם היה כל כך מרכזי במונחים של לימוד ההיסטוריה של העולם הזה ופירוש המשמעות שלו לאירועים "אקטואליים". נוגע לתיאוריה שלנועל בראן צריך למות, להיפך, ייתכן שסאם פשוט יצטרך לחיות. כמו כן, הוא וגילי פשוט חמודים מאוד.
אמילי:נכון ואם אתה הולך עם התיאוריה שהוא הולך לכתובשיר הקרח והאש, הוא חייב להיות בחיים כדי לעשות את זה!
קארן:איפה אנחנו עומדיםג'ון/דני, אגב?
צ'לסי:האם מישהו מתרפק עליהם? אני לא יכול לעבור את החרא המשפחתי, אני מצטער.
אוסטן:(אני רק שם את הדברים המשפחתיים בצד) בהתחלה דעתי הייתה שג'ון צריך להקריב את עצמו ודני צריך להיות מלכה. אבל בשלב זה, אני לא בטוח שהייתי רוצה שאחד מהם יפסוק בנפרד.
אמילי:הו, אני חושב שמערכת היחסים שלהם נדונה מההתחלה. ואני מצטער אבל לקיט הרינגטון ואמיליה קלארק אין כימיה רומנטית.
קארן:מוּסכָּם!
אמילי:בנוסף, כן, היא דודה שלו.
צ'לסי:לג'ון יש יותר כימיה עם דרקון tbqh.
אוסטן:זה לא עוזר שנראה שהתוכנית שוכחת שהם אפילו מכירים זה את זה כשאין להם סצנה רומנטית רשמית.
צ'לסי:אני חושב שכל הסדרה הזו מעניינת, כי מדובר ב-3 נשים חזקות (עיקריות) שכמעט תמיד צריכות לבחור בת זוג לבריתות, ונענשות כשהן עוקבות אחרי הלב שלהן. (דריו עבור דאינריז, למשל.)
אוסטן:זה חלק מהסיבה שאני חושב שג'ון ודני עשויים להסתדר. היא כל הזמן אומרת לנו שהיא אוהבת אותו.
אמילי:אם כבר מדברים על נשים חזקות שצריכות לכרות בריתות איומות, איפה אנחנו בסאנסה? ראיתיסאנסה/טיריוןזיווגים ואפילוסאנסה/תיאוןספינות, אבל אני איתן במחנה "היא טובה מדי לכל אחד מהג'וקרים האלה". בנוסף, אחרי שנישאתי ל...שלושה אנשים בשלב זה, אני אשמח שהיא פשוט תסרב להתחתן ושהמלכה הבתולה יצאה מווינטרפל.
קארן:היא בהחלט טובה מדי עבור כל אחד מהם. אם הייתי צריך לבחור אחד, זה כנראה יהיה טיריון, בטענה שהקשת שלהם ביחד יותר מעניינת. (כמו כן, אני מצטער על אלוהים וכולם, אבל RIP ליטלפינגר, איש נורא ודמות נהדרת.)
אוסטן:אני מסכים שסאנסה טובה מדי עבור מישהו, אבל אני מסכים עם קארן, הקשת שלה עם טיריון ממש מעניינת עבור שתי הדמויות.
צ'לסי:אני מרגיש שהם רואים זה את זה כבעלי ברית במצבים איומים, ולטיריון אולי יש כבוד הולך וגובר לכישורי האסטרטגיה שלה. אולי אני בהכחשה כי אני לא רוצה שזה יקרה.
אוסטן:כשהם נישאו בפעם הראשונה, היא חיה חיים מעונים איומים בקינגס לנדינג והוא היה האדם היחיד שהיה אדיב כלפיה ואכפת לו. אבל היא עדיין שנאה אותו (וזה די מובן imo) אבל עכשיו, הם חזרו להיות ביחד. שניהם השתנו הרבה ואני חושב - אם הם מסדרים קצת את הדמות של טיריון - הם שני האנשים החכמים ביותר בכל חדר בתוכנית.
אמילי:אני מניח שאני אעמוד בראשו של תיאון, כי אני כן רואה חום אמיתי ביניהם עכשיו, במיוחד אחרי ששניהם עברו עינויים על ידי רמזי. אבל אני חושב שסיים את זה בצורה מסודרת עם מערכת יחסים רומנטית יוזיל את הקשר שלהם.
קארן:מסכים לגמרי שזה יוזיל את צמיחת הדמות שלהם! אני חושב שכולנו יכולים להסכים שהיא פשוט צריכה להיות חופשייה לעשות מה שהיא רוצה, ולשחרר אותה מגברים.
אוסטן:אז רגע, האם אנחנו מסכימים על ספינות כלשהן?
קארן:האם יש משמעותיים שלא דנו בהם? אני מניח שישחיימה/סרסי, שבו נגענו, תלוי מה אנחנו חושבים הסיכוי שהם יתאחדו לפני שהסדרה תסתיים.
אמילי:אני חושב שכולנו יכולים להסכים שזה רע.
אוסטן: אני אוהב את הסיכוי שהם יתאחדו מחדש. ו... כנראה הורגים אחד את השני.
צ'לסי:גם אם הם לא היו אחים, הם רעילים כמו לעזאזל.
אמילי:ג'יימי חייב להרוג את סרסיי, נכון?
קארן:כן, או שחיימה וסרסיי הולכים להרוג אחד את השני או שהיא הולכת למות בלידה.
אמילי:אוי. אני אוהב שהיא מתה בתורת הלידה.
אוסטן:זה יהיה מעניין!
אמילי:הגשמת הנבואה בצורה ממש לא צפויה.
אוסטן:אבל אני לא בטוח שזה יעבוד עם נבואת האח הצעיר? (בהנחה שנוכל לשים על זה משקל כלשהו.)
אמילי:אני חושב שזה יכול להתפרש כג'יימי הורג אותה כי זה הילד שלהם? או אם זה בן, הוא כןאאח צעיר. אני מניח שהוא ממש לא היה חונק אותה.
אוסטן:אני די אוהב את הרעיון שהיא עשתה כמעט כל בחירה בחייה על סמך הנבואה, והחלק האחד שהיא לא יכלה לשלוט בו לא התגשם, מה שבאמת יעמיד את כל העניין בסימן שאלה. זה יתאים למדי לרעיון של התוכנית לפיה נבואה היא מה שאתה עושה ממנה.
צ'לסי:לעזאזל, זה טוב. אני אוהב את זה.
אמילי:הממ, אני ממש בעניין של לתת לנו להתווכח אם זה באמת הוכרע על ידי הגורל או שהיא גרמה לכל זה לקרות. אז אני אוהב להגשים את זה בצורה עוקפת.
אוסטן:כמו כן, אני מאוד אוהב את גריי תולעת ומיסנדאי, אבל כולנו יכולים להסכים שלהכנת תוכניות גדולות ל"אחרי הקרב" היא דרך ממש טובה למות נכון?
קארן:והו, בוודאי, בדיוק כמו איך שבריאן סוף סוף השיגה את מה שתמיד רצתה מסמנת גם לה אבדון.
אמילי:אוף, כשראיתי את הפרצוף המאיר הזה ידעתי שהיא נעלבת.
אוסטן:רגע אם גם טורמונד ימות, האם זה אומר שגם לספר את הסיפור הזה הוא תמיד רצה?
צ'לסי:זה כמו לסיים את כל פיתוח הדמויות ב-RPG, ואתה יודע שהקרב האחרון מגיע. האם אנחנו חושביםאריה וג'נדרייחזיק מעמד, אם שניהם חיים?
אוסטן:אני מאוד אוהב את הרעיון שהם ביחד, אבל אני לא חושב שג'נדרי יצליח
אם הוא עושה זאת למרות שזו לולאה סגורה קטנה ונחמדה בשורה של רוברט "יש לי בן יש לך בת" מהפרק הראשון (ערוך)
קארן:אני מסכים שג'נדרי נידון, אם כי אני חושב שיהיה להם סיכוי לגרום לזה לעבוד אם הוא יצליח! הוא תמיד התייחס אליה כמו שהיא רוצה, למשל כאדם ולא כשם/תואר.
צ'לסי:הוא גם הבאראתאון היחיד שנותר
אוסטן:אבל הוא גם "ילוד נמוך" אז יכולנו פשוט לשים בצד לגמרי את הרעיון של אנשים ילידים גבוהים צריכים להתחתן בתחנה שלהם.
אמילי:אני לא יודע, אני חושב שאריה אולי התרחק מדי בעניינים של אלוהי המוות כדי, כמו, להתיישב
קארן:הייתי מסכים לולא הסצנה שלהם בפרק האחרון, שלדעתי עדיין מעיד על כך שנשאר בה איזה "נוער רגיל".
אוסטן:אמילי, אולי את צודקת, אבל אני חושב שהם עשו דרך ארוכה כדי לומר לנו שהיא עדיין אנושית. זה חלק מהסיבה שהיא עזבה את הבית של שחור ולבן נכון?
אמילי:אה, מעניין, חשבתי שהיא עזבה את הבית של שחור ולבן כי היא הייתה מרוכזת בנקמה על פני משמעת ולא רצתה לתתכֹּל אֶחָדלהכתיב כיצד היא חיה את חייה. מה, מצד שני, יכול להתאים לנקודה שלך שהיא תתחתן עם "ילוד נמוך".
אוסטן:אבל זה מאוד אנושי! היא פשוט, אתה יודע, קצת מוזרה בכל דבר. לפעמים היא זורקת סכינים.
אמילי:אני פשוט לא רואה אותה מוכנה להתיישב ואני חושב שזה מה שג'נדרי רוצה. רק תן לילד להכין את החרבות שלו. הייתי מאוד שמח שהיא תצא להרפתקאות ותחזור אליו הביתה מדי פעם כשהיא צריכה נשק חדש וקצת חיבוקים.
אוסטן:הייתי צופה בתוכנית על הרפתקן נודד והנפח שלה
צ'לסי:למישהו יש מחשבות אחרונות?
אוסטן:סאנסה כנראה ראויה יותר מכל אחד בתוכנית, אבל אם היא תסיים עם מישהו זה צריך להיות טיריון.
קארן:זה מאוד מאוד כיף לי שאנחנו לא מצליחים להסכים על שום ספינות ביחס לדמויות הגדולות של הסדרה מעבר ל"סאנסה לא צריכה להתמודד עם גברים לעולם". זה מדבר קצת על כמה שאנחנו יודעים על כולם, אני חושב!
אוסטן:כֵּן! אני גם אוהב כמה פעמים הזכרנו שאנחנו שולחים ... חברויות?
צ'לסי:אני חושב שאני רוצה את הטוב ביותר עבור הדמויות האלה, אבל גם מבין שהם באמצע מלחמה ורגשות לפעמים פשוט קורים.
אמילי:כן, אני אוהב את הרעיון שמערכות היחסים לא יסתדרו בצורה מסודרת. זה לא מה שההצגה הזו.
המחשבה האחרונה שלי:
אוסטן:אני חושב שזה מצחיק, כי אני בעצם חושב על זה בצורה הפוכה: התוכנית אף פעם לא נותנת לרמזי להיות צודק, אפילו לא על תיאון.
קארן:אוף, לא חשבתי על זה ככה! אני מניח שזה די נכון, אם כי; למרות שדברים כמו מותו של נד והחתונה האדומה מתרחשים, עדיין יש טוב נטו שמונע מדמויות כמו רמזי וג'ופרי לקחת את הכל.
אוסטן:הם גם רגעים הנובעים מהחלטות של דמויות. רוב בוגד בברית, נד מבצע בגידה, אבל רמזי תמיד חושב שאנשים חלשים ויישברו ושהדברים נוראיים אבל התוכנית לא נותנת לזה להיות נכון.
צ'לסי:כי ההצגה והספרים מעין מענישים אנשים שהם טוב טהור ורע טהור. הדרך הטובה ביותר לשרודמשחקי הכסהוא בגווני אפור.
אוסטן:עד כמה שזה נראה מוזר, אני בהחלט חושב שזו סדרה על ענישה לרוע אבל התמודדות עם הסיבוכים והחלטות רעות של אנשים שרוצים להיות טובים
אמילי:מעניין! אני חושב על המוסר של הסדרה כמו "יהיהתָמִידיהיו השלכות בלתי צפויות ולעיתים רעות מאוד אפילו לכוונות האצילות ביותר".
