הייתה תקופה שבה ג'ורדן פיל היה ידוע כמי שעושה את הטוב ביותררושם של ברק אובמהבטלוויזיה. של 2017לָצֵאתהפך אותו ליוצר המיתוסים המודרני של הוליווד, רוד סרלינג בהתגלמותו, אומן קולנועי עם יד של מנתח שחילץ פרשנות חברתית מתרחישים נוראיים. הוא מודע למשקל החדש על כתפיו, שהצטבר לאחר מכןלָצֵאתההצלחה האדירה של הובילה לשפע של פרויקטים חדשים, כולל זוכי האוסקרBlackKkKlansman, HBO בקרובלאבקראפט ארץ, אתחול מחדש שלקנדימןבבימויה של ניה דקוסטה, והאתחול מחדש בחודש הבא שלאזור הדמדומים.
בערך בזמן שהתשוקה היצירתית שלו התרחבה לאימפריית שואו עסקי שואגת, פיל ילדה את ילדו הראשון עם אשתו צ'לסי פרטי. הוא לא יכול היה לעשות הכל לבד; להטוט בין האחריות כספק של הוליווד של אימה נוקבת בחברה פירושו הרחבת החברה שלו, Monkeypaw Productions. "הרכיבנו צוות שאני יכול לסמוך עליו שישמור על מהלך הפרויקטים האחרים האלה בזמן שאני בחלל הבימוי", אמר לפוליגון במהלך עצירה בניו יורק.
כן, במהלך הפיכתו מקומיקאי מערכונים למספר סיפורים יחיד, פיל מצא זמן להגות, לתסריט, לצלם ולהעניק לקהל מכופף תודעה חדש.לָנוּ, שיעלה השבוע לבתי הקולנוע, הוא סרט אימה חד משמעי, שחבור פחדי חותך ותכונת יצור חושפת כשהוא צולל עם ראשו אל הנשמה האפלה של אמריקה. כשדיבר עם פוליגון, פיל התעמק איך הוא נחתלָנוּרשת של רעיונות והשפעות אישיות שעזרו למנוע ממנו לחזורלָצֵאת.
[אד. פֶּתֶק:ראיון זה מכיל ספוילרים קלים עבורלָנוּ.]
מצולע: עבדת על התסריט עבורלָצֵאתלאורך שנים רבות. עשהלָנוּעבר מסע דומה, או שמא זה הופיע בעקבות הצלחתו של הסרט?
ג'ורדן פיל:כשעשיתי את קמפיין האוסקר עבורלָצֵאת, זה בערך הוציא אותי מתהליך היצירה לכמה חודשים.לָנוּבאמת התחילו לפעול באופן יצירתי במלואו לאחר מכן, במרץ האחרון, לפני כשנה. מסתבר שאני יכול לעשות סרט מתחילתו ועד סופו בעוד כשנה, למרות שכל החיים של דימויים נרשמו עבורו.
אתה אמרתאזור הדמדומיםהייתה השפעה גדולה על הסרט, אבל האם זה היה המקור של הסיפור?
כן, ראיתי [פרק] כשהייתי ילד שנקרא "תמונת מראה." יש משהו ברעיון הזה שהדופלגנר שיש לו את החיוך המצמרר הזה... הם יודעים יותר ממה שאתה יודע. חיברתי את זה, בראש ובראשונה, לפחד שלנו - הפחד החברתי שלנו - מטרור, מתקפה, מפולש שנכנס פנימה שתכנן משהו מסתורי. חוץ מזה שזה אירוע נורא זה הרעיון שיש תוכנית משומנת. והדבר היחיד הנורא יותר מפחיד מזה הוא הרגשות המודחקים של מה החלק שלנו בטרגדיות האלה, גם אם אנחנו הקורבן.
הסרט מתחיל ב-1985 עם אדלייד צעירה המהפנטת בפרסומת של Hands Across America. הטלוויזיה מוקפת בקלטות VHS. האם יש צד ביוגרפי בסרט הזה?
מאוד. ואני מבין, רק לאחר יצירת הסרט הזה, כמה טלוויזיה עולה כנושא בשניהםלָצֵאתואת זה. צפיתי בטלוויזיה כילד. גם פרסומות מצמררות ישנות עולות בשניהם, כאלה משנות ה-80. בהגותי את הסרט הזה, הגעתי לפרסומת Hands Across America מאחד מרגעי ההרגשה האלה בניגוד לחשיבה. מצאתי פרסומת אמיתית של Hands Across America - אני לא יודע מה חיפשתי כדי למצוא אותה, אבל פשוט הייתה לי הרגשה כזו של אימה לראות את האופטימיות המשעשעת והבהירה המוצגת. זה החזיר אותי לתקופה שבה גם פחדתי וגם צעירה ופגיעה, ולא ממש ידעתי מה קורה. אז כנראה אמרתי,מה אם זו הייתה הסצנה הראשונה בסרט?וזה התחיל לענות על שאלות לגבי מה אני עובד לקראתו.
אני חושב עכשיו על הטרור המשותף הזהחדר 237הבמאי רודני אשר תיעד בה-S מהגיהנום, על הלוגו של Screen Gems של שנות ה-60, ואפילו עלייתו שלגלי אדים. מה עם תמונות טלוויזיה סטנדרטית כל כך מרתקים? למה זה שייך לסרט הזה?
הייתה סוג מאוד של דואליות ספציפית של שנות ה-80, שבהן לטלוויזיה שצפיתי הייתה תחושה כנה אבל חלולה של אופטימיות וטוב. זה היה עידן רייגן, שהיה בערך כמו החזרה לאידיאלים של שנות ה-50. ועכשיו חזרנו לזה. אבל סוג הסיטקום הזה, עניין של "אוי לעזאזל", כשהם מתמודדים עם הפחדים מהמלחמה הקרה, פערי העושר, ואסון הצ'לנג'ר, ודברים מהסוג הזה, היה פשוט, בתור ילד, ידעתי שמשהו דפוק לְמַעלָה.
יש גם אCHUDקלטת ליד הטלוויזיה בסצנה ההיא, שמספרת לך עוד עללָנוּממה שאתה מבין באותו רגע.
עובדה מהנה: אביה של החברה הראשונה שלי בייםCHUD, כשהייתי, בערך, בן 11 או 12 או משהו כזה. אביה היה דאגלס צ'יק. אז זה היה ההקדמה שלי לCHUD. אז יש משהו אישי בשבילי.
דיברת על איךלָנוּהייתה הזדמנות לחתוך דרך חלק מהעכירות הז'אנרית הניתנת לפרש שאפפהלָצֵאת, אבל כמה מזה היה קשור לכך שאנשים רואים את הסרט כסיפור שחור? והאם אתה מתקן את זה גם על ידי הקשה על טרופי אימה גלויים וגם על ידי ניסיון לעשותלָנוּפחות על גזע?
יש הרבה מכשולים עם זה. המכשול הגדול ביותר הוא עם עצמך כיוצר. קל להסיח את דעתו מהעובדה שמשפחה שחורה בסצנה יכולה להעלות רעיונות ומחשבות שונים מאשר עמיתיהם הלבנים באותה סצנה. עד כמה הנקודה של [לָנוּ] יוצא לעשות סרט שבו זה לא עוסק בגזע, באמריקה עוסק בגזע. זה תמיד קשור לגזע. אז אי אפשר באמת לברוח מזה ומחוויה של אנשים מהסרט.
אני חושב שזה רק מדגיש עד כמה זה חשוב שננסה להתגלגל לתוך הטריטוריה שבה משפחה שחורה היא רק משפחה שחורה וזהו. אני חושב שאחד הדברים בסרט הזה שהופך אותו לעוד יותר מסובך לביצוע - סרט שהוא "לא על גזע" - הוא שהמילה "אנחנו" היא סובייקטיבית ומעורפלת. זה יכול להיות כל דבר. אם אדם שחור היה צופה בסרט הזה ומתנסה באיך "אנחנו" מתכוונים לאנשים שחורים, אני לא יכול לקחת ממנו את החוויה הזו. כל מה שרציתי ליישם הוא התפיסה הפשוטה שלכל "אנחנו" יש "הם". ושמי שה"אנחנו" זה שאתה מזדהה איתו, יש דרך שאנחנו מתייחסים אליו.
יש צילום בסרט של ניתז דם על עוזרת בית דמוית אלקסה. האם טכנולוגיה היא חלק מההערה הגדולה שלך על "לכל אחד מאיתנו, יש אותם"?
בכנות, זה לא נושא שחשבתי עליו לעומק במונחים של הסרט הזה. אני חושב על פריבילגיה ופריחה של הגבולות של מה שאנחנו יכולים לעשות ומה אנחנו יכולים להרשות לעצמנו. בהחלט ישנו נושא של שליטה - שליטה באוכלוסיה, פיקוח נפש - שלדעתי קשור לרעיון הזה של טכנולוגיה, וזו אחת הדרכים שבהן המפלצת שהיא כסף ומטבע מעין מכשכש עם הכלב.
התיזת דם על אלכסה היא גם משהו שלא ראינו בסרט אימה בעבר, כי זה יכול לקרות רק בעידן המודרני הזה. האם אתה מחפש את ההזדמנויות הדחופות האלה? מנסה לעשות סרט כזהלאנִצחִי?
אתה רוצה ליצור משהו שהוא מובהק עכשיו, כי זו הדרך הטובה ביותר לאותת לקהל,זה סרט שלא ניתן היה לעשות בשנה שעברה, אז אתה חייב לראות אותו עכשיו. אני אוהב את האנרגיה הזו. אז אתה מבין שהאלמנט הנצחי עשוי להיות בסופו של דבר הסיבות לכך שהנושאים הם אוניברסליים והפרשנות על האנושות, אבל תהיה לו גם הזדמנות להפוך כמו תמונת מצב איקונית של הזמן הזה, כמו כמה מהסרטים האהובים עליי. כְּמוֹהציפורים- היצ'קוק הוא אחד האהובים עלי, והוא מאוד ספציפי. מַהפסיכועשה בזמנו את מה שמישהו מוכן אליו.פסיכוחשוך כמו הרגעים האפלים ביותר שללָנוּ. הוא היה, במונחים של פריצת הגבולות, בוחן את החושך של המצב האנושי.
לָנוּנהיה קצת יותר מדכא.
בהחלט יש קטע בסרט הזה שבו רציתי להבהיר לקהל,זהו סרט אימה ואני מזמינה אותך למציצנות ולבילוי מהנה באחד הדברים האפלים ביותר שאתה יכול לדמיין.
בלי לחשוף יותר מדי,לָנוּלוקח כמה טוויסטים גדולים וחושף עולם עצום מתחת לפני השטח של הנחת מותחן הפלישה. כמה מהמיתולוגיה הזו בנית כדי שתוכל להראות פיסות ממנה?
הַכֹּל. יש לי את כל המיתולוגיה של העולם הזה כי הקהל יכול לדעת אם אתה לא. הבחירה הופכת לכמה מהמיתולוגיה הזאת אתה חושף. הקו שאני בוחן בסרט הזה הוא קו קשה מאוד. יש אנשים שאולי ירצו פחות הסבר. יש אנשים שאולי ירצו הסבר נוסף. אני מנסה לשרת את התיאבון שלך, אבל בסופו של דבר אני מנסה לתת מספיק הקשר כדי להיות מסוגל לדון ולהעלות השערות לגבי עוד. כשהכל עטוף בצורה מסודרת ומושלם, זה מקל על הפחד. אני לא רוצה לעשות את זה.
האם תוכל לראות את עצמך חוזר אללָנוּ-פסוק בספר המשך או משהו מקביל?
בַּטוּחַ! זה כיף. קורה שם הרבה. ה"לָנוּ-פסוק" ... אני אוהב את זה.
לָנוּישוחרר ב-22 במרץ בבתי הקולנוע.
