Illix.run

כדי לחגוג את יום השנה ה-10 לפוליגון, אנו מוציאים גיליון מיוחד:ה-10 הבאים, שיקול של אילו משחקים ובידור יהפכו במהלך העשור הבא מכמה מהאמנים והכותבים האהובים עלינו. הנה, זאק קרגר, לשעברהילדים הכי לבנים שאתה מכירקומיקאי שהפך לבמאי של אחד מלהיטי האימה הפורצים של 2022,בַּרבָּרִי, מתיישב עם הקודם שלוWKUKהקוסטר טימי וויליאמס, המייצג מעריצי אימה בכל מקום, וסגן העורך מאט פאצ'ס, שבמקרה עבד עלWKUKשנים לפני שהצטרפו לצוות פוליגון, לדבר על העבר, ההווה והעתיד של הפחדת אנשים.

מאט פאצ'ים: כדי לדבר על 10 שנות האימה הבאות, אני חושב שאנחנו צריכים לדבר על השנים האחרונות של האימה. זאק, ראיתירשימת ההשראות שלך ב-Letterboxdבַּרבָּרִי, והוא היה מלא באופן לא מפתיע בקלאסיקות שקשה להדיח אותן. אבל האם משהו התקרב? על אילו סרטים עוד נדבר בעוד 10 שנים?

זאק קרגר: טימי, תגיד לי מה אתה חושב על זה: בשבילי, האימה של שנות ה-90 לא הייתה גדולה. יש יוצאים מן הכלל ברורים, כמופרויקט המכשפה בלייר, שהוא סרט יוצא דופן, טוב פלאים. אבל הייתי אומרלִצְרוֹחַ, שהוא סרט מעולה, התחיל טרנד של פשוט לשים פרצופים לוהטים על שערים. אז זה כמו,אני יודע מה עשית בקיץ האחרון,הפקולטה, וזה בסדר - אבל הטרנד הזה של סרטים של ילדים לוהטים וצעירים שנאספים בזה אחר זה, סרטי אימה אולפנים מבריקים מאוד, מוארים בצורה נקייה. זה לא התחיל את המילניום החדש ברגל ימין.

טימי וויליאמס:וזה נשרף די מהר.

זך:באופן מוזר, הסרט שלדעתי שבאמת שיבש הכל היהחַתרָנִי. אולי שני סרטי ג'יימס וואן,הקוסםוחַתרָנִי, אבל אני מאמיןחַתרָנִינוצר באופן עצמאי, וזה באמת עבד. זה עשה המון כסף. וזה היה סרט אימה מקורי מוזר שלא היה על ילדי קולג' לוהטים. ואז מגיעלָצֵאת, ברור. אז זה כאילו, אםחַתרָנִיהוא... אני מנסה לחשוב על מטאפורה של פאנק רוק כאן.לָצֵאתיהיו הסקס פיסטולס... או אוליחַתרָנִיהוא סקס אקדחי, ולָצֵאתכמו ה-Velvet Underground? בסדר, למי אכפת.

טימי:אולי MC5 של מישהו?

זך:הנקודה היאלָצֵאתפתח את הדלתות.

טימי:לא הייתי מעריץ אימה כל חיי. אבל כשעברתי גירושים, נכנסתי לחרא אפל, והייתי צריך לטפל ברגשות האלה על ידי צפייה בסרטי אימה. אָזלָצֵאתיצא, וזה היה כמו,הו, לעזאזל, זה כמו סוג חדש לגמרי של אימה. זה לא פחד להצחיק, וזה לא היה יומרני. הייתה זוועה אחרת בשנים האחרונות שהרגישה קצת מחניקה, אבללָצֵאתבאמת פתח את הדלת לאומנים לעשות את שלהם בז'אנר, ואפילו לעבוד עם אולפנים.

זך: בַּרבָּרִיהוא מאוד סרט עצמאי שרק מאוחר יותר הפך לסרט אולפן - הוא נוצר ומומן וצולם כסרט עצמאי. אֲבָללָצֵאתבעט את הדלתות. ואז אנחנו מקבליםתוֹרַשְׁתִיוהמכשפהוסרטי אימה מהסוג החדש האלה שהם לא עניין האימה הטיפוסי שלך, אלא לקהל רחב יותר, מרגישים ממש מרגשים.

אני חושב שאנחנו יכולים להסכים למדיתוֹרַשְׁתִיזה כמו רמת הר האוורסט בעשור האחרון, אבל עדיין יש הרבה אנשים באינטרנט כמו, "קרא לי משוגע, אבל אני חושבתוֹרַשְׁתִימבאס." זה סרט מקטב, שלדעתי הוא חלק מהמשיכה שלו.סנט מודגם באמת שייך לשיחה הזו - לא מספיק אנשים ראו את זה. אני חושב שזה היה קורבן של המגיפה. אֲבָלסנט מודשייך על הכן עםתוֹרַשְׁתִיולָצֵאת.

מאט:אנחנו מעלים כאן נקודה מעניינת, על "אנשי אימה". כמו 10 השנים האחרונות, ה-10 הבאות כנראה יראו התרחבות גדולה יותר מעבר לקהל הליבה שממש יצפה בכל סרט המשך ישיר לווידאו של Hellraiser מתוך אילוץ. אבל האנשים האלה אוהבים, אוהבים, אוהבים את הז'אנר הזה - האם יש חשש שהם יישארו מאחור? האם סרטי האימה החדשים האלה עדיין מיועדים ל"אנשי אימה"?

טימי:אני חושב שזה "כן".

זך:הלכתי לערב טריוויה אימה בבורבנק, כמו לפני חודש וחצי, מיד לאחר מכןבַּרבָּרִייצא. לכולם שם הייתה חולצת טריקו שחורה עם סרט אימה עליה. ואת השאלות שהם שאלו, אני נשבע באלוהים, ידעתי כמו שתיים מתוך 50 מהשאלות האלה. הייתי בדיוק כמו, "אה, חשבתי שאני יודע מה נסגר עם האימה. אני לא יודע כלום." יש ממש מעריצים עמוקים ועמוקים. אחת השאלות הייתה כמו, "קרול אן הוא שמה של הילדה מהמקורשֵׁדסֶרֶט. מה היה שמה של הילדה הקטנה ברימייק פולטרגייסט?" והייתי כמו, "איךזִיוּןהאם הייתי יודע את זה?"

טימי:אני בהחלט מחשיב את עצמי כמי שמתחרפן מהרמה הזו של צלילה עמוקה, אבל על הקצה: אני לא צופה ברימייקים. אני לא צופהHellraiser 10, זה שבו זה נראה כאילו הם נפטרו מה-whatshisname וקיבלו את הבחור שנראה כמו בובי מויניהן.

זך:אבל כן, אנחנו יודעים שיש ראשי אימה הארדקור, אבל נראה שהם שמחים מאוד בשנת 2022. הז'אנר לא נטש את ליבו, הוא פשוט משך אליו הרבה יותר אנשים שלא בהכרח חושבים על סרטי אימה להיכנס לסיפון. לעלות על רכבת האימה. אני חושב שזה מדהים.

מאט:היו הרבה פטפוטים על יוצרי קולנוע שמתעסקים באימה רק כדי להפיק סרט בשנת 2022. כצופים, וזאק, כיוצר, איך אתה מרגיש לגבי זה? האם זה דמוקרטי בצורה טובה, או שזה יכול לדלל את הז'אנר איכשהו?

טימי: ""דמוקרטיזציה" הוא מונח טוב כי אני חושב, כמו שזך אומר, הז'אנר פשוט ימשיך להתרחב. תמיד יהיו דברים בתקציב נמוך שנעשו על ידי אנשים שאוהבים לעשות סרטי אימה קטנים ומוזרים. וכן, אתה גם הולך להשיג יותר אנשים שלא הכינו את אלה בעבר, אבל חריגים מוזרים יכולים ללכת בכיוון השני. תראה את גיירמו דל טורו. לפעמים הפרויקטים שלו נדבקים לקהלים גדולים ולפעמים לא, אבל הוא פשוט יכול להמשיך לעשות את החרא שלו. נראה שיש מספיק בסיס בפאנדום אימה לבדו כדי שימשיך לעשות את שלו.

זך:אתה יודע מה הסרט האהוב עלי שלו?סמטת סיוטים. מַחרִיד! זה כל כך טוב.

מאט:זה ממש גס, במובן הטוב. אבל זה לא לחץ על הקהל. האם הוא היה מתנגן טוב יותר אם הוא היה מרגיש יותר (או אפילו נמכר יותר) כמו סרט אימה בגודל הון? האם אנחנו חושבים שמספרי סיפורים צריכים לעשות סרטי אימה רק כדי להיראות?

זך:לא, אין מצב. אני לא מרגיש שאימה היא השער ההכרחי כדי להפוך ליוצר קולנוע. כלומר, אני חושב על עלמה הראל, שעשתהילד מותק- יש פשוט הרבה יוצרי קולנוע עצמאיים מאוד משכנעים שפורצים דרך על ידי סיפורים עם פרספקטיבה חזקה.

הז'אנר היחיד שאני מרגיש שבאמת מת על הגפן הוא קומדיה. הם לא מייצרים יותר!אחיםהיה פלופ מצער, וזה מבאס - זה מרגיש שזה פשוט לא מה שהקהל מחפש עכשיו. אז אני סקפטי שהאימה כאן כדי להישאר כמו שהיא עכשיו, איפה שהיא כל כך בריאה. המטוטלת יכולה להתנדנד.

טימי:ולא כל אינדי הולך להיותאימה 2רק בגלל שיש לו ליצן מפחיד.

זך:אימהואימה 2 -השמחה של הסרטים האלה היא הנכונות שלו ללכת למצוא את הקו ולעבור חמישה צעדים מעבר לו. ובגלל זה אתה קונה כרטיס לסרט ההוא; לעולם לא תראה דבר כזה שוב. זה כל כך הארדקור.

מאט:האם אימה כל כך בריאה, והקומדיה כל כך רפויה, כי יותר מקובל להיות קיצוני בארגז החול של האימה?

זך:אני לא חושב שאימה צריכה להיות קיצונית כדי להצליח. אני לא חושבבַּרבָּרִיהוא סרט אקסטרים.

מאט:בַּרבָּרִייש סצנה שבה אישה זקנה שגרה בציצי של מרתף מסתובבת ומקשקשת בפניו של גבר.

זך:זה קיצוני? אני לא חושב שזה מאוד קיצוני.

מאט:בסדר, אני מניח שתינוקות שזה עתה נולדו רואים הרבה מזה.

טימי:הייתי אומר שזה לא קיצוני. הייתי אומר שבהחלט יש דברים בסרט שלך שאנשים לא ראו בעבר. כלומר, אימת ציצי. אני חושב שהסברתי את זה לאמא שלי לפני שהסרט יצא, והגענו למסקנה שהיא לעולם לא תראה אותו. האישה הזו הניקה שישה אנשים. היא הייתה כמו, "אוי אלוהים."

זך:האמת היא שאחרי COVID, הסטרימינג שבר הכל ותשומת הלב שלנו נמשכה בכל הדרכים החדשות הללו. כאילו, מה הטעם להיכנס לרכב שלי ולנסוע ולשלם על דבר יקר מדי? ללכת לתיאטרון זה יקר ברגע שאתה מקבל משקאות ופופקורן וכל הדברים האלה! ויושב להסתכל על מסך... אני מסתכל על מסכים כל היום. יש מיליון דברים חדשים בשבילי להסתכל עליהם. אז למה אני צריך ללכת לתיאטרון כדי לראות את זה? האימה מציעה את החוויה הקולקטיבית הזו, הרטט בחדר כשכולכם ביחד מרגישים פחד, והיא הרבה יותר עוצמתית מאשר כשאתם צופים בה רק בבית בטלוויזיה או, חלילה, במחשב הנייד שלכם. אז ככל שחווית התיאטרון הופכת יותר ויותר אנמית ויותר ויותר בחירה עצמית, הדבר היחיד שאתה לא יכול לקבל בבית הוא הפחד הקולקטיבי הזה.

מאט:זאק, אני יודעבַּרבָּרִינוצר באופן עצמאי, אבל האם מפיקים או אולפנים מציעים הצעות למה צריך להיות סרט אימה כדי להצליח? האם יש רשימת בדיקה בימים אלה שתעצב את הז'אנר הזה בעתיד?

זך:אני רק שומע שזה צריך להיות כיף ומפחיד. זה היופי של האימה - זה יכול להגיע כמעט בכל חבילה. בגלל זהאימה 2תקף בדיוק כמוחִיוּך. אתה רק רודף אחרי מכה הדופמין. אחד מסרטי האימה האהובים עלי הוא הסרט הזהבן רעזה נעשה תמורת 300 דולר על ידי בחור אחד שכנראה בסוף שנות ה-40, תחילת שנות ה-50, בבית שלו לבד, אני חושב בניו ג'רזי. וזה רק בחור עם מצלמת וידאו ולא אף אחד אחר תמורת 300 דולר. וזה אינטנסיבי. הבחור הזה פשוט מצא דרך מגניבה למסגר תמונות שעוררה בי אימה. האימה רק הופכת יצירתית יותר.

מאט:ראיתםמְאָרֵחַ, סרט זום של צמרמורת?

טימי:אהבתי את זה. ואתה יודע, קודם, זך, אמרת, חס וחלילה אנשים צופים במחשב הנייד שלהם - אני מסכים איתך בעיקר חוץ ממְאָרֵחַ. צפיתי בו במחשב הנייד שלי עם האוזניות שלי, והייתי כמו, "אני חלק משיחת הזום הזו." קיבלתי בעיטת צילומים שנמצאו הקיץ וצפיתילא ידידים. יש כמה הרג בפניםלא ידידיםשהם דפוקים!

מאט:לאימה יש רק את הגמישות. ובכל זאת, בשנים האחרונות, עדיין סיימנו עם המונח "אימה מוגבהת".

זך:אני פשוט לא ממש רואה בזה מונח שימושי.

טימי:זה מיותר.

זך:נראה שזה מרמז ששאר הז'אנר אינו גבוה, כלומר הוא איכשהו נמוך. אני בהחלט לא חושב אבַּרבָּרִיהוא מוגבה.

טימי:לא, אתה מחבק סוג של איכות B-movie. אולי עיסות היא המילה. כלומר, כל הרעיון של הבחור שאונס אנשים במשך שנים ויוצר את המפלצות המוזרות האלה הוא...

זך:זה לא מוגבה!

טימי:אני זוכר מתילָנוּיצא, ג'ורדן פיל צייץ שהסרט הוא בהחלט סרט אימה כי אנשים התחילו לקרוא לו מותחן מוגבה.

זך:תראהלִצְרוֹחַ.לִצְרוֹחַיש משחק טוב. זה לא מורם.

מאט:הנה תיאוריה: אולי "אימה מוגבהת" השתלטה על העידן הזה מכיוון שסרטים מאוחרים לא הציגו אייקוני אימה בל יימחה. אני מניח שהפחד הוא שאם זה לא מוגבר, זה חד פעמי. אין לנו הרבה מועמדים ל"פרדי הבא" או "הג'ייסון הבא". הזחלן המיינסטרים הקרוב ביותר בקאנון עשוי להיות... ה-Babadook?

זך:ארט הליצן מאימהעשוי להגיע לשם.

טימי:זה בהחלט אחד. אבל פשוט לא היו הרבה סרטי אימה שהתמקדו סביב אדם אחד. ראינו הרבה יותר כתות ואימה על טבעית שזה קצת יותר מעורפל, לא רק ביטוי פיזי. אנחנו כמעט בנקודה שבה לעשות בדיחות על סרטי אימה על טראומה זה כמעט פריצה, כי היו כל כך הרבה סרטי אימה על טראומה.בַּרבָּרִיהיה הרבה מה ללעוס; היו שם דברים, אבל עדיין היה חיתוך, במובן החתך.

זך:אבל זה העניין. זה כאילו, זה לא משנה! אני אגיד, יש לי נקודה רכה לסרטי היעד הסופי. הם פשוט כל כך טיפשים, אבל כל כך חכמים. אתה פשוט יכול לצפות במכונות רוב גולדברג המטורפות האלה, וזה משמח ושובב ומפחיד - אתה יכול לסלוח כל כך הרבה.

מאט:אני חושב שבגלל זה היה ל-Final Destination ריצת זכיינות מוצלחת, וזה באופן מוזר לא משהו שרואים הרבה בימינו. גם לא היו הרבה זיכיונות שהוטבעו לאחרונה. אבל אולי זה לא העניין. זאק, מתיבַּרבָּרִיהתחדש וברור שזה היה להיט, האם קיבלת את התחושה שמנהלים מיד הלכו לחפש את "הבאבַּרבָּרִי"?

זך:אני חושב שכן. יש לי שותפים להפקה שאומרים לי שהם מקבלים תסריטים עכשיו, והרבה פעמים, הקריאה שמגיעה עם התסריט היא, "אנחנו חושבים שזה יכול להיות כמו הבאבַּרבָּרִי." אז זה מרגש.חִיוּךנמצא באותה סירה. כאילו זה סרט שנעשה עבור 17 דולר, אולי 20 מיליון דולר שהרוויח 200 מיליון דולר ברחבי העולם. ואז יש אתאימהסיפור הצלחה. בהחלט אנשים מדברים על הכל. הברזל חם.

מאט:מה אנשים ירצו? האם יהיו מנהלים שיצעקו, "עוד נשים זקנות בסרטי אימה!" לתוך טלפונים?

זך:אני חושב שבשנה הבאה אנחנו פשוט הולכים לראות הרבה יותר סרטי אימה. רק לפי הסיכויים, רובם כנראה לא יהיו כל כך גדולים.

טימי:זאק, אני יודע שאתה שונא את זה, וכנראה שנמאס לך כל כך כשאנשים מעליםמַמְאִירבאותה נשימה כמו הסרט שלך, אבל אלו שני סרטים שיש להם פנייה שמאלה גדולה ומהנה. אתה חושב שזה הולך להיות משהו שאנשים ממשיכים לנסות לדחוף?

זך:כן, אולי! ובכנות, זה יהיה נהדר. בואו לקבל עוד סרטים שלוקחים תנודות גדולות וסיכויים נרטיביים.

טימי:כן, מה אם להפתיע שוב יהפוך לטרנד? אני אגיד, אנחנו מדברים על סרטים גדולים יותר, אבל אתם הזכרתם את צמרמורת קודם, ואני אוהב את הצמרמורת. נרשמתי אליו בטעות לשנה כשרק ניסיתי לצפות במרתון ג'ו בוב בשנת 2018 ומעולם לא הפסקתי.

זך:אני אוהב צמרמורת. זה שירות הסטרימינג שאני מרגיש שהכי אתגעגע אליו אם אאבד אותו.

טימי:הם מוציאים חרא מקורי חדש כמו ארבע או חמש פעמים בחודש.דדסטריםהיה פאקינג פנטסטי. זה בעצם כמומת הרעעם סטרימר עצבני ו-

זך:דגש על זין.

טימי:אבל זה עובד לי! אני חושב שהסיבה שהם עשו את זה והסיבה שזה עובד היא בגלל שהוא עובר דרך הצלצול המזוין, ומגיע לו כל חלק שהוא מקבל. והכל מרגיש כמו הימור לספר סוג כזה של סיפור. בגלל זה כיף לראות את ג'סטין לונג מתפרק לראשו המזויןבַּרבָּרִי.

מאט:אחד מהרגעים המובילים של 2022, למען האמת. האם אני חושב על שאלה חשובה נוספת לגבי עתיד האימה: האם קשה להמציא דרכים להרוג אנשים שלא מרגישים שחוזרים על עצמם? איזה אתגר!

זך:כֵּן! אני מתכוון, למשל, ההרג של ג'סטין [ארוך] - אתה יודע, זה היה אחד שהייתי צריך לחשוב עליו כמו יומיים לפני, בגלל שההרג שהיה לי בראש, הבנתי מבחינה מעשית שלא נגיע אליו לִשְׁלוֹף. במקור, היא לחצה את צווארו כל כך חזק עד שדמו יצא מהאוזניים, העיניים, האף והפה שלו כמו אחת מהבובות הלחיצות האלה. באמת רציתי שזה יזרום, כמו ברז. לא יכולנו לבנות את זה. אז הייתי צריך לחשוב על זה מחדש תוך יומיים עד שהיינו מוכנים לצלם את זה. אז עברנו דרך אגודלים בחור העין, נתנו לה מנוף כדי לפרק את הראש.

מאט:הייתי מתאר לעצמי שהטכנולוגיה הנדרשת כדי למחוץ למישהו את הראש או לבתר אותו השתפרה עם השנים.

זך:לא ממש. אני אגיד לך את זה: הכלל שלי עבורבַּרבָּרִילא היה להשתמש בשום דבר שלג'ון קרפנטר לא הייתה גישה אליוהדבר. הפרנו קצת את הכלל הזה; חלק מהתפרים בתותבות של האם נצבעו בצורה דיגיטלית כדי שזה ייראה קצת יותר חלק כי אפשר היה לראות היכן הדביקו את השדיים שלה. אבל מעבר לזה, הכל מעשי. ואני חושב שזה עדיף בשביל זה. במובן מסוים, הטכנולוגיה הורידה את האימה כמה דרגות. אני תמיד יכול לדעת מתי אני רואה CGI, וזה תמיד מוציא אותי מזה. ואילו אפקט מעשי מחורבן עדיין מרגיש לי יותר אמיתי.

טימי:קשה להתייחס ברצינות לדם CGI וסquibs מזויפים. כצופה, אני אוהב גס מגעיל שנעשה עבור פאקינג 10 דולר. כאילו, אני חושבEvil Dead 2,אוֹEvil Dead -זה כמו גבינת קוטג' צבעונית או משהו כזה. אתה עדיין יכול לעשות את זה.

זך:עם זאת, האלימות הטובה ביותר בסרטים על המסך שראיתי אי פעם היא המטף שבובלתי הפיך. ואני חושב שיש שם איזה VFX של מחשב. אבל זה פשוט נעשה כל כך טוב שאתה לא יכול לדעת.

זך:רגע, מה הם אומרים?

מאט:אנשים איבדו את דעתם לגבי אורך סרט המדידה של ג'סטין.

זך:כאילו שהקלטת ארוכה מדי?

מאט:הוא פשוט ממשיך להיכנס למערה עם הקלטת.

זך:זה מצחיק. אפילו לא שקלתי שזה יהיה משהו שלמישהו יהיה אכפת ממנו.

טימי:הם נהנים לדבר על זה כי זו סצנה כל כך כיפית ומטופשת. אבל אני רק צריך לומר שעבדתי פעם במחסן שטיחים ואתה יכול להשיג סרטי מדידה ארוכים.

מאט:אז כל עניין הרגע הוויראלי גורם לי לתהות: האם אימה תצטרך להשתנות עבור ילדים שגדלו באינטרנט? האם טקטיקת ההפחדה תשתנה, או אפילו תעבוד?

זך:אימה היא ירוקת עד.

מאט:אנחנו לא צריכים להיות מודאגים מזה?

זך:לֹא. הם הולכים להבין את זה.

טימי:הם ימצאו דרכים חדשות לעשות את זה, דרכים חדשות פנימה. לפחד זה רגש מאוד בסיסי. זה נמשך מאז אנשי מערות מזוינים על מדורות... לא משנה מה תהיה גרסת איש המערות לאימה.

זך:"ספר לי שוב על מתי הנמר כמעט אכל אותך." חֲרָדָה.

בַּרבָּרִיזורם כעת ב-HBO Max. לעוד כנופיית WKUK, בדוק את הקבוצהזרמי עוויתות.