Illix.run

אחד מהספרים המצחיקים ביותר של מארוול קומיקסהגיע לסיומו ביום רביעי, ומהתחלה ועד הסוף, סירב להיות התחת של הבדיחה.נערת הסנאי הבלתי מנוצחת, שנוצרה על ידי ריאן נורת' ואריקה הנדרסון, הפכה את אחד ממשחקי הריצה הידועים לשמצה של יקום מארוול לאחד מגיבורי העל המעוגלים ביותר שלו.

בשנת 2014, לנערת הסנאי היו פחות מתריסר הופעות מתחת לחגורתה, בעיקר מרוכזות סביב איסור פרסום אחד: שיש לה כוחות חסרי תועלת בעליל - זנב סנאי, שיני סנאי, זריזות סנאי ויכולת לפקד על צבא סנאים - שתמיד היו לה. סיפק תבוסות מזימות משפילות לרעים החזקים ביותר ביקום מארוול. כמה טיפשי, המחשבה על נערה מתבגרת שמחזיקה את עצמה מול דוקטור דום או ת'אנוס. אֵיךמַצחִיק.

הסופר ריאן נורת', אז הידוע בעיקר בזכות היותו הבחור מאחוריהתודלק בקליפ-ארטקומיקס דינוזאורים, והאמנית אריקה הנדרסון, עם קרדיטים באנימציה, סרטים, משחקים ועוד, נקטה בגישה אחרת עם Squirrel Girl, הלא היא דורין גרין: מציגה אותה כאדם אמיתי. נורת' והנדרסון - ואחרי שהנדרסון התרחק מציור פנים, האמן דרק צ'ארם - העניקו לדורין צוות משנה חביב מיידית, משותפתה האזרחית לחדר ננסי ווייטהד, לאיירון מן, ועד למספר נבלי-על, כולל קראבן הצייד וגלקטוס. . הם גם נתנו לה את המשפט "אכול אגוזים, תבעטו בתחת", וכתבו לה שיר נושא ללחן של ספיידרמן.

תחת נורת' והנדרסון, כוח העל האמיתי של דורין לא היה היכולת שלה לדבר עם סנאים, אלא היכולת שלה לאמפתיה וכישרון לתקשורת. ערב הגיליון האחרון שלנערת הסנאי הבלתי מנוצחת, פוליגון ישב עם שני היוצרים הבלתי מנוצחים של הסדרה, כדי לדבר על איך הם עשו את הסדרה נהדרת.

איך הגעת שניכםילדת סנאי, דרך חזרה עם הגיליון הראשון מס' 1 ב-2015?

ריאן נורת':אני חושב ששנינו קיבלנו אימייל מהעורך שלנו וויל מוס [במארוול]. הניסיון שלי היה שהוא שלח לי אימייל - אני מניח שזה המשפט הקלאסי "ניסינו למצוא פרויקט לעשות ביחד" - אבל הסתובבנו אחד סביב השני. והוא שלח לי מייל שהיה בעצם כמו, "באופן היפותטי, איך תיראה נערת הסנאי ממך?" ואני זוכר שחשבתי, "ילדת סנאי? היא זו עם כוחות סנאי, נכון?" [צוחק] ידעתי שלא ידעתי עליה הרבה מלבד עניין הסנאים.

הוא שלח לי את כל הקומיקס של נערת הסנאי שהיו קיימים, וזה לא היה כל כך הרבה, כדי שאוכל לקרוא את כולם. וזה היה נהדר, כי אז הרגשתי כמו, "אוקיי, אני יודע מה אני צריך לדעת בשביל זה." אני זוכר שכשהייתי ילד, קראתי רומנים של מסע בין כוכבים והיו להם שגיאות המשכיות, או שהם היו מסבירים איך משהו עובד בצורה לא נכונה, והייתי כמו, "לא, זה לא נכון. זה לא בסדר." לא רציתי לטעות. וזה הרגיש כמו שקראתי את כל הדברים של נערת הסנאי, אני בהחלט יכול להיות צודק ולא לבלבל דברים.

שלחתי מגרש ואז זמן קצר לאחר מכן קיבלתי מייל מוויל שמזכיר את אריקה. אז שלחתי לה מייל שאומר "היי, אני חושב שאולי אנחנו עושים ספר ביחד." והיא אמרה, "אף אחד לא אמר לי."

אריקה הנדרסון:היה חודש אחרי שוויל התקשר אליי ואף אחד לא אמר אם קיבל החלטה.

צָפוֹן:יצא לי לבשר בטעות את החדשות הטובות.

הנדרסון:בסוף, קיבלתי אימייל מוויל מוס ששאלתי אם אני מעוניין לעשות ספר של נערת סנאי ואם כן, אם אוכל לצייר ציור של נערת סנאי כדי שהוא, ולדעתי, טום ברוורט יוכלו להציע את זה באופן פנימי. . והשאלה הראשונה שלי הייתה אם אני יכול לעצב מחדש את הדמות והוא אמר, "בטח". וכך שלחתי לוויל, אני חושב, ארבעה עמודים של ציורים, כי לא ידעתי מי כותב אותו, מה זה הספר הזה, מה הטון שלו. פשוט ידעתי שזו הדמות הזו.

צָפוֹן:וידעת שאתה לא אוהב את מדבקות העיניים.

הנדרסון:המשולשים הקטנים? איפור הסנאי שלה?

[שניהם צוחקים]

צָפוֹן:זה לא קשור לסנאים! אף פעם לא הצלחתי להבין את זה.

הנדרסון:זה סוג של מראה הארלקין, אבל זה ממש מבלבל. והשאר פשוט נראה לא נעים ללבוש. כמו כן, סוגים אלה של אפודים ארוכים בצבע חום אפרפר לצעירות התרחשו זה עתה והם פשוט הפכו לבלתי אופנתיים. אז בנוסף למראה הזה שכבר היה גרוע, זה היה מראה שמיד מיושן, כי רק משום מה הבאנו אותו ואז הוא נעלם בצדק.

צָפוֹן:אנשים מדברים על זה, ואני חושב שזה נכון, שהדבר שבאמת הבאת לספר היה העין הזאת למראה מה שאנשים אמיתיים לובשים. אז דורין וננסי וכל השאר בספרים נראו כאילו הם אנשים אמיתיים שלובשים בגדים אמיתיים ולא כמו, אתה יודע, הומר סימפסון שלובש את אותה חולצה ומכנסיים לכל יום בחייו. לא הייתי שם לב לעניין האפוד האפור הזה,אה כן, זה... "בגד" שמישהו ילבש, אני מניח? העובדה שקראתי לזה "בגד", כנראה מעידה על כמה אני גרועה באופנה.אני צריך יחידת בגדים כדי לצאת החוצה.

הנדרסון: השאר בגד אחד, בבקשה. [צוחק] אז בעצם שלחתי את ארבעת הציורים ואז שבועיים אחר כך עדיין לא שמעתי כלום. אבל חדשות הקומיקס היו פתאום גדשו מעט את העובדה שלמארוול היו סימנים מסחריים של נערת סנאי. כולם היו כמו,אה, הם עושים סרט? ואני ישבתי שם כאילו,אני חושב שאני יודע מה זה.

צָפוֹן: הם נתנו לי לעשות ספר מצחיק![צוחק]

הנדרסון:ואז שבועיים לאחר מכן היה כשריאן שלח לי אימייל ומיד שלחתי מייל לוויל ואמרתי לי "תודה שסיפרת לי שהספר הזה קורה."

[שניהם צוחקים]

צָפוֹן:מה הוא אמר?

הנדרסון:אני פשוט חושב שהוא היה ממש מוצף. הוא התנצל. פשוט היה לו יותר מדי מה לעשות והוא שכח [צוחק]. מה שחשבתי שהוא ממש מצחיק.

מְצוּלָע:בקשת הראשונה בטח לא חשבתםאה, זה הולך להיות 50 בעיות. מה רצית לעשות עם זה עם הזמן שהיה לך?

צָפוֹן:הייתי, אני חושב, ממש נאיבי; מעולם לא חשבתי על הזמן שהיה לי. הנחתי,כן, נעשה את הספר הזה ואז... נעצור בשלב מסוים. ממש לא חשבתי כל כך רחוק. אני תמיד חושב על הסיפור הראשון, שבו ניסיתי להגיע הכי גדול שיכולתי, כמו,ובכן, היא ידועה בכך שהיא לוקחת על עצמה את האנשים האלה שנראים מחוץ לכיתה שלה, מבחינת כוח, אז בואו פשוט נגיד אותה נגד גלקטוס. בואו ממש נגרום לה להילחם בנבל המארוול החזק ביותר שאני מכיר בקשת הראשונה.

צָפוֹן:ושלחתי את המתווה הזה וויל כתב בחזרה והוא היה כאילו,כֵּן. האם יש דמויות אחרות מלבד נערת סנאי וגלקטוס בסיפור הזה? [צוחק]האם יש לה צוות משנה, למשל? ואני הייתי כמו,תודה, וויל! זו עצה טובה לכתיבה! שאני לא צריך שתספר לי!

הנדרסון:ובכן, בשביל זה יש עורכים.

צָפוֹן:זה מה שעושה עורך טוב. אז זה המקום שממנו ננסי וקוי בוי וצ'יפמאנק האנק ובסופו של דבר הגיעו כל השאר, רצו להגשים את עולמה ולא להתמקד רק בחלק של הסנאי.

מה שצילמתי היה... רציתי שזה יהיה קומיקס לכל הגילאים. רציתי שזה יהיה קומיקס שכל אחד יוכל לקרוא. וגם רציתי שזה יהיה נגיש, בכך שלא תצטרכו להיות בעלי 50 שנות ידע בקומיקס של מארוול כדי לקרוא אותו. מה שהיה דו צדדי. חוד אחד היה שזה יהיה נהדר להחזיק קומיקס כזה רק עבור התעשייה ורק עבור אנשים שרוצים לקרוא קומיקס - והחוד השני היה שלא היה לי את העומק הזה של הידע של מארוול באותה תקופה, אז יכולתי' לא לכתוב את הקומיקס בכל דרך אחרת.

נגיש וכל הגילאים זה באמת כל מה שהיה לי בראש בשביל זה. ואתה יודע, גם לעשות את זה טוב ומהנה ולעשות את דורין כיף, אבל זה לא קשה כי היא כבר הייתה אדם מעניין, חשבתי. השינוי העיקרי שעשינו היה להפוך אותה לסטודנטית למדעי המחשב, מה ששוב, [בבדיחה]משחק בידו של ריאן. כי הלכתי לבית הספר בשביל זה! יכולתי לכתוב את זה! אני באמת נשמע כמו הפריצה הכי גדולה, בדיוק כמו,אני לא יודע, אני אקרב אותה אלי ואז יהיה קל לכתוב.

הנדרסון:אני מתכוון, כאילו, כמה סופרים הם הכוכבים של סיפורי סטיבן קינג, אז.

צָפוֹן:[צוחק] כן, בעצם אני רק סטיבן קינג, כאן.

מה היו המטרות שלך, אריקה, עם הקשת הראשונה? מעולם לא דיברנו על זה, אם היו לך מטרות או שאיפות לגבי זה?

הנדרסון:אני באמת לא יודע. אני לא זוכר אם היו לי דברים ספציפיים בראש שרציתי להשיג.

צָפוֹן:הלוואי והיינו יכולים לומר שעשינו כי זה כל כך נהדר - כמו,יצאנו להשיג את זה ואז עשינו את זה. כזכור, רצינו 58 בעיות עם OGN אחד? זה נכון?

הנדרסון:אני חושב שבאותו זמן רק עשינו את הספר. זה כל מה שחשבנו עליובסדר, מה זה הספר הזה ואיך אנחנו הולכים לעשות את זה? אני לא חושב שאנחנו מחפשים לשנות משהו. שואלים אותי שאלות כאלה הרבה איפה זה,מה חשבת כשעיצבת את הדמות העל פמיניסטית הזו? ואני כאילו,אני לא יודע. בדיוק ציירתי גברת. [צוחק]

צָפוֹן:קראתי סקירה של הגיליון הראשון שלה כשזה יצא, שאמרה שהם מעולם לא ראו גיליון ראשון שמתאר בביטחון רב כל כך מה הוא רוצה להיות. ואני הייתי כמו,וואו, הלוואי שיכולתי להגיד שעשיתי את זה בכוונה. [צוחק]כן, הנה כל הצהרת התזה שלנו בגיליון אחד. אבל בדיעבד, אני חושב שזה די היה. באותו גיליון ראשון היא פוגשת את קראבן ובמקום להרביץ לו מנסה לפתור את בעיית השורש שלו, שהייתה הליבה שלילדת סנאימאז ומעולם. אז אולי במקרה עשינו משהו טוב.

הנדרסון:אני חושב שידענו מה אנחנו רוצים, פשוט לא ישבנו והכנו תוכנית אב. אין לנו מערך כזה, אבל היה לנו מושג די חזק מה אנחנו רוצים לעשות. וזה רק מה שכתוב בדף.

צָפוֹן:אני זוכר שכתבתי את הגיליון הראשון, אמרתי לך שיש לי שני מסכים ואחד היה רק ​​עיצוב הדמויות שלך עליו והשני היה עורך הטקסט. היה להם כזה... verve? חַיִים? לָהֶם. שאני אהיה כמו,מה הדמות הזו הייתה עושה? פשוט הייתי מסתכל על התמונה, כאילו, כן, אני רואה את הדמות במערכון. ואני לא חושב שזה קורה בדרך כלל. זה מאוד דומה לתהליך עבודה משותף. קומיקס הוא כבר מדיום שיתופי, אבל יותר מכך הדמות הונחה על ידי הסקיצה שעשתה אריקה, אפילו בלי לדעת מה יהיה הספר. נחש הלוך ושוב אוכל את הזנב שלו.תולעת אוכלת את הזנב של עצמה?

הנדרסון:האם זה לא דרקון שאוכל את הזנב של עצמו? אוורובורוס.

צָפוֹן:אוורובורוס, כן. אבל כל דבר יכול לאכול את הזנב שלו אם הוא מאמין בעצמו.

הנדרסון:זה נכון.

צָפוֹן:התכוונתי לומר ouroboros, אבל הייתי כמו "מה אם המילה היא לא ouroboros ואני פשוט מבוכה את עצמי."

הנדרסון:זה כן. אתה טוב.

צָפוֹן:מושלם, אז זו הייתה המילה שהתכוונתי לומר כל הזמן הזה.

הקרבות של נערת הסנאי נפתרים כמעט תמיד על ידי הזדהות עם הנבל, דיבור איתם והבנה מה הבעיה שלהם. יש לזה פוטנציאל להיות נושא כבד, אבל זה גם ספר מצחיק מאוד, לא רק בטקסט אלא באמנות. האם זה היה מאמץ מודע לאזן בין הומור לבין החריפות? שיהיה לך ספר מצחיק אבל אף פעם לא צוחק על עצמו?

צָפוֹן:כן, הקטע האחרון שאמרת על להיות מצחיק אבל לא לצחוק על עצמו הוא סופר מכוון. כשוויל שלח לי אימייל וחיפשתי בגוגל נערת סנאי, מצאתי עליה מאמר אקדמי אחד. זה היה היחיד שנכתב עליה אי פעם, ואניאַהֲבָהעבודה אקדמית. זה העלה את הטענה שככל שנערת הסנאי קיבלה יותר עוצמה בהופעותיה עד לאותה נקודה - ככל שהיא נתפסה כבלתי מנוצחת - כך היא נדחפה יותר לשבור את החומה הרביעית.

צָפוֹן:קריצה, קריצה, דחיפה, דחיפה. כל זה לא באמת נחשב, היה הטייק אווי. ככל שאתה גורם לזה לצחוק על עצמו, כמו תרחיש של דדפול, כך אתה עושה את זה יותר,אה, זה ספר בדיחות, זה דמות בדיחה, זה לא מתקשר להמשכיות, זה רק משהו שאנחנו עושים בשביל הכיף, וזה היה לגזול את כוחה מהאישה הזו. ואני הייתי כמו, "אתה יודע מה, אני קונה את הטיעון הזה."

הסרנו את אלמנטי הקיר הרביעי שוברים מ-Squirrel Girl ורצינו בכוונה רבה שזה יהיה הספר שאתה צוחק איתו, לא עליו. זו דמות שהיא אדם מצחיק. כאילו היא מצחיקה בספר - כאדם, דורין גרין היא אדם מצחיק - אבל היא גם אדם אמיתי. ובכל מקרה בשביל זה צילמתי.

הנדרסון:אני חושב שהגעתי לזה ממקומות דומים, אבל בלי שקראת את מה שקראת [שניהם צוחקים]. וזה משהו שראיתי הרבה באותם קומיקסים מוקדמים שבהם הייתה דמות הנערה האחת וכדי, אני לא יודע, להאניש אותה? היא הייתה כמעט מטורפת בטירוף שלה? אתה יודע על מה אני מדבר? דמות הילדה הזאת?

צָפוֹן:הנערה, T בירה, G בירה.

הנדרסון:זה הרחבה של כל שנות ה-90 שבו יש אישה מוכשרת, אבל היא נופלת הרבה כי אנחנו פשוט לא יודעים איך ליצור בן אדם שיש לו גם ציצים [צוחק].

צָפוֹן:זה די מסובך!

הנדרסון:לא רציתי שהיא תהיה מטורפת בצורה שלא תקרא כמו בן אדם. לא רציתי שהיא לא תרגיש אמיתית. אני חושב ששנינו רק רצינו שהיא תרגיש אמיתית. אני חושב שזה משהו שדיברנו עליו כחשוב.

צָפוֹן:וזה כמו סוד, כי אם אתה גורם לדמות להרגיש אמיתית, גם אם היא מצחיקה, אז אתה יכול לקבל את הרגעים האמיתיים האלה של רגש אמיתי, כי אכפת לך מאדם אמיתי כמו שלא היה אכפת לך מליצן או מישהו ששם לצחוק עליו - כי אתה לא מזדהה איתם. על זה עוסק הספר!וואו! [צוחק] אני אוהב שאנחנו מחברים את החלקים האלה בסוף הספר.

הנדרסון:כן, ידענו מה אנחנו עושים כל הזמן, בהחלט ידענו. [צוחק] אני חושב שככה הדברים האלה קורים, הרבה. בשבוע האחרון עשיתי הרצאה, ואז לימדתי חבורה בהרווארד לאחרונה, ודיברתי עם הרבה אנשים בכנס, ורק עשיתי עוד ראיון לפני יומיים, וזה עלה הרבה. הם כאילו,בסדר, מה התוכנית שלך לכל זה? כשאתה עושה את כל העבודה הזו ומגדיר משהו ואתה חושב על כל הדברים האלה?אבל לא, לא חשבת על כל הדברים האלה; אתה מנסה לעשות ספר טוב והדבר הזה קיים בחלק האחורי של הראש שלך. אבל הרבה פעמים אני חושב שבגלל שאתה יודע מה אתה רוצה, אתה לא כל הזמן אומרבסדר, הרכבתי סוג כזה של מבנה—

צָפוֹן: הנה הצהרת התזה שלי.

הנדרסון:ידענו מה אנחנו רוצים ודיברנו על סוג הרעיונות שאהבנו. מעולם לא התיישבנו ואמרנו,בסדר, זו הדרך שבה כל הרעיונות האלה מתחברים יחד ואיך כולם הולכים לעבוד אחד עם השני בסופו של דבר, ובהחלט חשבנו על זה הרבה.

צָפוֹן:בשבילי זה היה מאוד אורגני, שבו פשוט קראתי את מה שכתבתי וראיתי איך זה גרם לי להרגיש ואם היה לי את הרגש שציפיתי לקבל, אז הייתי כאילו,כן, זה טוב.

צָפוֹן:אני לא בטוח אם זה עניין של ריאן או עניין קנדי, אבל תמיד יש אינסטינקט לא להרגיש טוב עם עצמך בצורה כזו. כְּמוֹ,כן, עשיתי את זה, זה בגללי.

הנדרסון:זה יכול להיות רק עניין של אדם יצירתי.

צָפוֹן:הסלידה מלדבר על עצמך. אבל הבנתי, כשהספר הסתיים, שכשאתה כותב דמות כזו - דמות שאולי המצאת מחדש אבל לא המצאת; אתה הולך להיות איתם לזמן מה, ואז אני מקווה שמישהו אחר ישתלט - הרגשתי כאילו [אני] שולחת את הילד שלי מהיום הראשון ללימודים.עשיתי כל שביכולתי, אבל עכשיו אתה מחוץ לעולם ומישהו אחר ילמד אותך מעתה ואילך, ידאג לך, דברים כאלה.

זה גרם לי להבין שבאמת כל מה שאתה יכול לקוות כשאתה רץ על ספר גיבורי על, ספר של מארוול או DC, שבו הדמויות אינן שלך ולעולם לא יהיו שלך, שכל מה שאתה יכול לקוות הוא... יש השפעה חיובית עליהם? [צוחק] שהן יצאו לעולם השתנה ממי שהיו קודם והשתפר ממי שהיו קודם לכן, כדי שאנשים יראו את ההשפעה הזו עליה. אני מרגיש שאני מדבר כמו הורה, אבל זה נהדר שאתה יכול לדבר על איך הייתה ילדת סנאי לפני הספר ואיך היא אחרי הספר, והם כבר לא אותו אדם. זה טוב. זו התקדמות, הן עבור הספר והן עבור הדמות.

הנדרסון:חשבתי יותר עלמתי הבנת שזה הולך לכיוונים שונים, ובשבילי זה היה כמעט מההתחלה. יום לפני שזה יצא, אני לא יודע אם דיברתי איתך או עם וויל או עם מי שזה לא יהיה, אבל הייתה אי ודאות אמיתית לגבי האם אנחנו הולכים לבטל מיד או לא.

צָפוֹן:בֶּאֱמֶת? לא ידעתי את זה.

הנדרסון:ובכן, הכנו ספר שמאוד אהבנו. ידעתי שאני אוהב את זה, וויל אוהב את זה. אבל זה לא היה כמו שום דבר אחר בחוץ. וגם, באופן מסורתי, ספרים עם בנות וספרים מכל הגילאים לא נמכרים.

צָפוֹן:אולי יש לי את הביטחון העצמי של האמן, כי הייתי כמו, "כן, הספר הזה הוא ללא ספק נהדר והוא ירוץ לנצח, כי עשינו עבודה טובה. עשינו ספר טוב!"

הנדרסון:ובכן, יש לי את הצד השני של זה שבו זה כמו, "זה שהוא טוב לא אומר שמישהו הולך לקנות את זה."

צָפוֹן:וואו. זה מדהים. אז דיברת עם וויל על זה?

הנדרסון:אני חושב שהוא הזכיר את זה בקצרה, אבל בהחלט היה לי החשש הזה של "זה מגניב שאני צריך לעשות את זה, אבל אולי יש לנו רק שלוש בעיות," אתה יודע? אז העובדה שזה פשוט הודפס מחדש, נדפס מחדש והודפס מחדש בשלב מוקדם, הייתי כמו, "אה, בסדר. בסדר, קורה כאן משהו שאני לא מבין. אני לא הולך להטיל ספק בזה כי זה טוב".

וזה היה די מיידי שאנשים התחילו להרים את הדמות ולהכניס אותה לעוד דברים. ידעתי שזה בגלל שעשינו משהו. אנשים לא ממש השתמשו בה לפני כן. הייתה לה הופעה של מטפלת [אד. פֶּתֶק:עבור הילד של לוק קייג' וג'סיקה ג'ונס] וזה היה בערך. אני חושב שזה היה ממש מוקדם בספר כשהבנתי שפגענו במשהו ושהוא הולך לאנשהו.

צָפוֹן:זה מצחיק שהזכרת שההדפסות החוזרות הן הסימן שלך שאולי זה הולך לאנשהו. כי כששמעתי שהוא מודפס מחדש, הייתה לי תגובה הפוכה בדיוק. "אה, טוב, זה כנראה רק עניין שיווקי שבו הם הדפיסו מעט מדי והם פשוט הולכים אחורה וידפיסו אותו שלוש פעמים כדי באמת לקבל סיפור על הדפסות חוזרות."

הנדרסון:דברים כאלה קורים, אבל מארוול לא עושה את זה הרבה. אם היו עושים זאת, היינו שומעים על זה כל הזמן. זה קרה שלוש או ארבע פעמים. ואם אתה עושה את כל עניין ההדפסות החוזרות של גימיק זה לא עושה את זה.

צָפוֹן:אני מניח שעשינו קומיקס טוב.

הקפדתי לקבל את העותק שלי שכתוב עליו רק "BUTTS".

צָפוֹן:הייתי כל כך מרוצה מזה. הם עשו אתאוכל אגוזים, בועט בתחת, סימן קריאהעבור חמשת הגליונות הראשונים עבור נדמה לי שההוצאה המחודשת השלישית. וכולם אהבו את [ההצעה] ואני הייתי כאילו,אני רוצה שנבין שתהיה בעיה שרק כתוב תחת על הכריכה. האם אנחנו בסדר עם זה?

הנדרסון:אני זוכר את שרשור האימייל שבו היינו כמו "בסדר?"בְּסֵדֶר. "מישהו אולי כועס על זה, אנחנו מגניבים?"

עשית דברים ניסיוניים אחרים עם הספר: גיליון בחר את ההרפתקה שלך, אבעיית זין,סוגיה שקטה. יש לך משהו ניסיוני אהוב עליך לעשות?

צָפוֹן:אהבתי מאוד את המבנה שנחתנו על קשת של ארבע נושאים ואחר כך על סוגיה בודדת עצמאית, ואז בסוגייה בודדת העצמאי אתה יכול לעשות דברים ניסיוניים או סיפור אחד ונגמר. מאוד אהבתי איך התבררה בעיית הזין. הייתי כל כך מרוצה שיצא לנו לעשות כמו, הנה איירון מן מספר סיפור, והנה קראבן מספר סיפור על איך הוא כועס על ספיידרמן. הנה ספיידרמן עושה קומיקס שאומר "מה לעזאזל קראבן, אתה מרושע אליי?" אבל מבין העצמאיים האלה אני חושב שגיליון מס' 31, זה שעשינו כשאריקה עזבה את הספר, בסופו של דבר היה ממש מיוחד. זה הסתדר כמו שקיוויתי, וזה תמיד נחמד.

הנדרסון:זה מצחיק כי לעתים קרובות כל כך הדבר האחרון שעשיתי או הדבר הבא שאני עושה הוא האהוב עליי. אז ניסיתי לחשוב אם זה באמת האהוב עלי או לא, אבל אני חושב שכן. אני חושב שכן, אפילו מעבר לעובדה שזה היה האחרון שעבדתי עליו בשלמותו.

צָפוֹן:אני זוכר שדיברנו על סוגיה רביעית ופשוט ציינת במהירות, כאילו זה לא היה עניין גדול, "היי, כל נושא שעשית היה טוב יותר מהקודם". ואני הייתי כמו,וואו, זו מחמאה ענקית. ואזאני לא יכול לשמור על המחמאה הזו, אני לא יכול להשתפר במשך שארית חיי. אבל לדעת ש[אנחנו מסכימים לגבי] הנושא האחרון, זה מספק. אז על ציר זמן ארוך מספיק, הם המשיכו להשתפר, בממוצע.

הנדרסון:אנחנו יכולים להמשיך לעשות את הקפיצות הקטנות ולא לחזור אחורה.

צָפוֹן:אני חושב שזה ממש נהדר שמארוול נתנה לנו את המרחב ואת האמון לעשות דברים כאלה. כמו שכאשר העליתי את הגיליון בחר את ההרפתקה שלך [בסגנון], או את נושא ה-zine, הייתי כמו "היי, זה מה שאני רוצה לעשות. זו אותה כמות עבודה בשבילי, אבל אתה צריך לריב עכשיו עם 10 אמנים שונים! נא להמשיך." וכל הצוות ירד בגלל הדברים המטורפים האלה שממש היו יותר עבודה בשבילם ללא תשלום נוסף, אבל הפכו את הספר לטוב יותר.

הנדרסון:ובכן, אני לא יודע, כי בשביל ההרפתקה בחר את עצמך היה לך הרבה מה לעשות. אני זוכר שהייתי בביתך לסוף שבוע באותה תקופה והייתה לך קיר קונספירציה להרכיב את הנושא הזה.

צָפוֹן:כן, אני מתכוון שהאחד היה יותר עבודה בשבילי כי כתבתי אותו ואז ציירתי אותו עם מדבקות רק כדי לוודא שהפאנלים עובדים יחד ואז הייתי צריך לשכתב אותו ואז הייתי צריך לעשות אותו דיגיטלי, ושלחתי לך את זה מסמך ענק.

הנדרסון:כן, אני חושב שהיתה לי בעיה עם עמוד ראשון כי לא ממש עקבתי אחרי מה שאמרת, ואז אחרי שתיקנו את זה, זה היה כאילו,בסדר, אני יודע איך לעשות את השאר עכשיו. זה היה השיהוק היחיד שלי - שזה מבנה חדש לגמרי ולא הייתי בטוח איך המוח שלך שם את המידע הזה על הדף.

צָפוֹן:ואני מתכוון על זה אני מדבר עם קנה מידה של עבודה. "הנה מבנה חדש לתסריט קומי, אנא המשך לצייר אותו." ואתה מת על זה.

הנדרסון:כן, אני תמיד בעד דברים חדשים! וזה תמיד הדבר המצחיק בכל פעם שאני מדבר עם סופר חדש, כי הרבה פעמים הם באים אליך ואומרים, "איזה סוג של דברים אתה אוהב לצייר?" ואני תמיד מפחדת לענות על זה כי אני מוצאת שזה יהיה מגביל אם רק אמשיך לצייר את הדברים שכבר נוח לי איתם. מה שפשוט גורם ליותר עבודה לעצמי, וזה נורא.

יש הרבה דברים מוזרים ב-Squirrel Girl, האם היו דברים חדשים מסוימים שראיין קרא להם בתסריט שלו שהתענגת עליהם?

הנדרסון:אני לא יודע אם אי פעם אני מתענג על הדברים החדשים האלה. [צוחק] אבל זה כמו לקחת תרופה, אתה יודע שזה טוב בשבילך אבל אתה לא רוצה שזה יעשה את זה, כי זה לא ממש טעים כמו פירות יער.

צָפוֹן:זה נהדר -איך זה לעבוד עם ריאן?

הנדרסון:[צוחק]

צָפוֹן: אה, טוב, אתה יודע, זה כמו רפואה. אתה רק צריך לעבור כוח ובסופו של דבר זה יהיה טוב יותר בצד השני.

הנדרסון:אני חושב על הדברים החדשים שאני תמיד רוצה לעשות, כמובסדר, זו הולכת להיות עבודה, אבל יהיה טוב לעשות את העבודה הזו.

צָפוֹן:אני יכול לחשוב על פעם אחת שבה עשית את העבודה הזו לעצמך, שבה עשית את השער של איפה וולדו איירון מן.

הנדרסון:אוי אלוהים.

צָפוֹן:עם 200 Iron Mans שונים על הכריכה.

הנדרסון:אני מרגיש שאני עושה את זה הרבה, כי יש לי תחושה מאוד חזקה לגבי איך דברים צריכים להיות פרוסים ואיך עובד העיתוי לספר סיפור. אני לא הולך להיכנס לזה עכשיו, אבל אני לא חושב שהמוח שלך עובד באותה צורה. זה יותר כמו שאתה מפרט את העובדות של מה שהולך על הדף, ואז אני נכנס ואני מפרק את זה עוד יותר כדי לומר "חשבת שזה פאנל אחד, אבל זה באמת צריך להיות ארבעה פאנלים כדי להביע ארבע מחשבות שונות ." וזה בסדר גמור, אתה לא צריך לחשוב כמוני, אבל בשבילי זה חשוב.

צָפוֹן:כן, וזה מביא לספר חזק יותר, אם אתה שם ומתקן את כל הטעויות שלי, אז זה נהדר. זה מה שאני אוהב.

[שניהם צוחקים]

הנדרסון:המוח שלך לא חייב לעבוד כמו שלי, כל עוד יש לנו דרך לגרום למוח שלנו לעבוד יחד. בכל מדיום שיתופי, עדיף אם אתה עובד עם אנשים שחושבים אחרת ממך, אבל כולם צריכים להיות פתוחים לעובדה שאתה הולך להתמודד עם זה, ושאתה לא האדם היחיד בחדר.

צָפוֹן:כן, הקומיקס יהיה גרוע פי אלף אם בכל פעם שמישהו ישנה משהו, הייתי כאילו,לא, זה החזון שלי. והוא בתולי. ותשנה את זה בחזרה. ממש עכשיו.

הנדרסון:ובכן, האנשים האלה קיימים.

צָפוֹן:כן, אבל למה אתה עובד במדיום שיתופי אם אתה לא רוצה לשתף פעולה? ובמיוחד עם אמן חזותי שיש לו את כל החוזקות האלה שאין לך. [אתה צריך להיות כזה] "אני רוצה להיכנס לזה, זה נשמע מדהים."

הנדרסון:אני לא יודע מה עובר לאנשים בראש, אני פשוט יודע מה קורה לנו בראש. [צוחק].

אני רוצה להחזיר את זה לגיליון האחרון של אריקה, שהתמקד במערכת היחסים בין דורין ושותפתה לדירה ננסי. האם תוכל לדבר על חשיבות הידידות שלהם? והאם זה משהו ששמרת לפעם האחרונה של אריקה?

צָפוֹן:עבורי מערכות היחסים התפתחו ככל שהסיפור סופר. מערכת היחסים של נערת הסנאי עם קרייבן מעולם לא הייתה אמורה, בתחילה, להימשך מחוץ לגיליון הראשון. אבל זה המשיך להתפתח ולהיות יותר ויותר מעניין. וננסי הייתה במקור רק הכסיל הזה בשבילה, והדמויות התחילו ללחוץ ממש טוב, מה שלא ציפיתי. פשוט עקבנו אחריו.

אבל כשהתחלתי לראשונה בגיליון מס' 31, ממש בתחילתו, עדיין לא ידענו שאריקה הולכת לעזוב את הספר, כי עבדנו כל כך הרבה מראש. אז זו הייתה פשוט התאונה המשמחת הזו. הייתי כל כך מרוצה שזה כתוב כאילו זה נכתב בשבילה להיפרד איתו, וזה קורא כאילו הייתה לי הכוונה המלאה מאחורי זה. אבל כמו רוב הדברים, זו הייתה רק תאונה משמחת. אני כל כך שמח שזה עבד.

הנדרסון:הייתה לנו את התאונה המשמחת הזו פעמיים. זה היה עם זה, אבל גם בסוגיית החלומות. עד אז, ואחרי אותה נקודה, בכל פעם שהיה רגע שלא התרחש בזמן אמת - פלאשבק או רצף חלומות או משהו כזה - הייתי מביא חבר שיעשה משהו, סתם מישהו שאולי רוצה לעשות משהו מגוחך בקומיקס של מארוול. כי זה היה כיף, יותר מכל דבר אחר, להכניס את החברים שלי לשם.

בזמן גיליון החלומות הייתי צריך לעשות את הרומן הגרפי, שציירתי וצבעתי תוך שלושה חודשים תוך כדי עבודה על הספר הרגיל, שהוא מטורף. אף אחד לא צריך לעשות את זה. והבנתי שאני פשוט לא יכול לעשות את הנושא הזה, אבל מסתבר שזה נושא חלומי! אז פשוט הכנסנו לשם מישהו אחר, וזה הרגיש כאילו זה היה בכוונה כי הכל עד אז זה היה חלום שנעשה על ידי מישהו אחר. ובדיוק שמעתי את הפאנל האחרון שבו היא מתעוררת. זה היה כל כך מושלם לגמרי.

צָפוֹן:כן, זה היה רק ​​סיכוי מוחלט וזה הסתדר כמו שזה נראה, וזה נראה כל כך מכוון.

אריקה, את עדיין עושה שערים על Squirrel Girl, אבל התרחקת מעשיית פנים - למרות שציירת כמה עמודים בגיליון הסיום של הסדרה. איך ההרגשה להיפרד אחרון מהדמות? ואני תוהה אם תוכל לדבר על למה עכשיו הגיע הזמן לשים כיפה על הספר וללכת?

הנדרסון:אני לא יכול לענות על החלק השני, זה הכל ריאן. היה טוב לחזור. רציתי להתרחק כי עברו שלוש שנים די עקביות, למעט החודשים האחרים שבהם עשיתי גם את OGN, אז זה היה פרק זמן עקבי בטירוף שם שבו עשיתי את הדבר האחד הזה. ולא הייתי בטוח מתי זה יסתיים, ורציתי להיות מסוגל לעשות דברים אחרים, אבל זה לא אומר שרציתי להתרחק.ילדת סנאי. היה נחמד לחזור מדי כמה זמן כדי לעשות כמה עמודים ולהמשיך לעשות את הכריכות, כי עדיין אהבתי את הצוות. אני עדיין אוהב את הדמות, פשוט הייתי צריך דברים אחרים אחרי שלוש שנים מאוד מוצקות של עשיית הספר הזה.צָפוֹן:ולעשות עבודה של יותר משלוש שנים גם בשלוש השנים האלה. אני לא יודע אם זה חסר תקדים, אבל אני חושב שזה ממש נדיר שיש קומיקס חודשי, כמו קומיקס של מארוול, עם צוות כל כך עקבי ואז כשהאמנים עוזבים, אתה עדיין שומר על הקשר הזה לאמן. היא עדיין שם בסיקור וחוזרת לעשות דברים קטנים כשהיא יכולה. זה מרגיש... אני תמיד מדמיין את זה כאילו אנחנו לא עובדים בתאגיד רב לאומי זה, אתה יודע, אנחנו בבית המועדון הזה ומוציאים ספר קומיקס. זה מרגיש כמו רמה כזו של אישיות לזה והעובדה שזה היה צוות כל כך עקבי ומחויב שגורם לו להרגיש מאוד ספציפי ומאוד ילדת סנאי. אני אוהב את זה, ואני בהחלט אתגעגע לזה.

הנדרסון:זה היה אחד החלקים היותר טובים לעשות את זה, פשוט לעשות את הדבר המוזר שלנו שאנחנו אוהבים.

צָפוֹן:עם אנשים שאנחנו אוהבים! זה מה שמטריף את דעתי הוא שכולנו התאחדו על הספר הזה על ידי וויל כדי לעשות את זה.

הנדרסון:נכון, אף אחד מאיתנו לא הכיר אחד את השני.

צָפוֹן:לֹא! ואין כלל שאנחנו צריכים אפילו לחבב אחד את השני. כאילו, לא היינו צריכים להיות חברים כדי לעשות את הספר הזה, אבל זה קרה בכל זאת.

וזה בעצם הנושא של גיליון הסיום.

צָפוֹן:כֵּן. אני לא רוצה לקלקל את מה שעולה בגיליון, אבל יש רגע בתחילת הגיליון שהיה משהו שחשבתי עליו כמעט מההתחלה. דיברנו על איך כאילו לא היו לנו תוכניות אב ולא ידענו לאן זה הולך להגיע. אבל אני, בשלב מוקדם, חשבתי, אם אני הולך לסיים את זה, מה הייתי רוצה שיקרה.

הנדרסון:כן, דיברנו על זה כמו לפני שנים; כשזה ייגמר סוף סוף מה יהיה הרעיון.

צָפוֹן:מה יהיו חלק מהתמונות, מה יכול לקרות. זה היה ממש מספק להיות מסוגל להכניס את זה. כלומר,ילדת סנאילא כתוב כמובבל חמשאו, בהתייחסות פחות חנונית,משחקי הכס, איפה שיש לך את הקשתות הרב-שנתיות האלה, אתה בעיקר נצמד לקשתות של ארבע סוגיות.

הנדרסון:כן, סדרת דרקון הפנטזיה, זו ההתייחסות הפחות חנונית.

[שניהם צוחקים]

צָפוֹן:אני לא יודע... אני אפילו לא יכול לחשוב על אחד. למרות זאת אטעןבבל חמשהוא חנון יותר מדרקוני פנטזיה.

הנדרסון:בטח, יש עוד מה לעורר בדרקוני פנטזיה.

צָפוֹן:אתה לא יכול להתווכח על קיבולת נשק דרקון פנטזיה על סמך מעמד. אולי אתה יכול, מעולם לא...

הנדרסון:אני חושב שאתה יכול, בעצם.

צָפוֹן:הייתה גרסה ברזולוציה גבוהה של אחד מה-בבל חמשספינות ששוחררו, מהקבצים המקוריים, שהכריעו שאלה ארוכת שנים לגבי חימוש של אותה סוג של ספינה כי לא יכולת לראות את זה על מסך הטלוויזיה, אבל הוא יכול היה ברזולוציה הגבוהה הזו של זה. בכל מקרה, זה לגמרי בצד. חשבתי שזה ממש מסודר.

אבל כן, אין לנו את תוכנית החומש הזו. כאילו לא תהיה לך סוג כזה של טלוויזיה יוקרתית, אבל עדיין היו דברים שקורים ככל שהזמן עבר. הם עברו משנה א' לשנה שנייה [בקולג'] והקשרים התפתחו והאנשים שהם מכירים השתנו ורציתי סיפור שהרגיש כמו סוף ולא רק עצירה.

מה שממש קשה בקומיקס של גיבורי על כי הסיפורים אף פעם לא נגמרים. אתה תמיד באמצע האקט. היה לך את המוצא שלך, ועכשיו אתה נלחם בפשע, ובסופו של דבר תפרוש, אבל לעולם לא נגיע לפרישה.

הנדרסון:אני חושב שמה שעובד בזה זה שזו לא פרישה. זה משהו שבו אתה יודע שהדמות הולכת להמשיך, אבל אתה למרות שלא תכננו את זה, אנחנו יודעים מה היו הנושאים של הספר ועדיין יכולה להיות לך קשת דרמטית שמתקרבת. והנושאים האלה יכולים להמשיך להימשך מאוחר יותר. אבל בשביל מה שאנחנו עושים או מה שאתם המשכתם לעשות, אתם יכולים לשים קצה חוט קטן לתחושה המסוימת הזו ולחלק הזה של הסיפור.

צָפוֹן:וזה קורה גם בחיים האמיתיים. אני מניח שקיבלתי השראה מהחיים האמיתיים הרבה, כאשר כשאתה נפרד מחבר שמתרחק זה מרגיש כמו סוף, למרות שזה לא. אתה עדיין יכול להיות בקשר, אבל זה סוף לאיך שהם היו אז ולסוג היחסים הזה שהיה לך, שעכשיו זה הולך להיות רחוק או אולי זה ייעלם.

ממש בהתחלה אני זוכר כשוויל אמר "אנחנו הולכים לקרוא לספרנערת הסנאי הבלתי מנוצחת." אמרתי, "אוי אלוהים, לא, אנחנו לא יכולים! כי איך אפשר לכתוב על אדם בלתי מנוצח, היא תמיד תנצח. אין הימור, אין עניין". ולקח בערך חמש דקות עד שהבנתי,רגע, סופרמן ובאטמן לא מפורסמים בהפסד בקרבות, הם גם תמיד מנצחים.המסע הוא החלק המעניין, לא העובדה שהם מנצחים בסוף. זה היה מסע.