סיפורו של יאסקה, המהגר האפריקאי שהפך ללוחם יליד חוץ הראשון שהשיג מעמד של סמוראי, וסיפורו של לשון תומאס, היוצר, המפיק והבמאי של האנימה שהופקה על ידי נטפליקס.יאסקה, יש דמיון במבט זה לצד זה. כמו יאסקה, לסאן הוא אדם בעל כישרונות ניכרים שמצא הצלחה ומטרה בארץ המרוחקת חצי עולם מארץ הולדתו.
גדל בדרום ברונקס, תומס התחיל את דרכו כאמן קומיקס וכותב סטוריבורד לפני שעבר לצפון קרוליינה, וזכה להופעה בתור מפקח הדמות בסרט של אהרון מקגרודרהבונדוקס. אבל למרות ההצלחה היחסית, תומס השתוקק ליותר. בשנת 2009, האנימטור עבר לסיאול, דרום קוריאה, ועבד על תוכניות כמוהאגדה של קורהודינמיט שחור, את האחרון שבהם שימש כמפיק יצירתי ומנהל מפקח. לבסוף הוא השיג את מטרתו לביים ב-2019 עם הבכורה שלתותחים, סדרת אקשן פנטזיה שמומנה לראשונה בקיקסטארטר ב-2014 לפני שנרכשה על ידי נטפליקס.
הסדרה האחרונה שלויאסקה, שיתוף פעולה שני עם נטפליקס, היא הפקה עטורת כוכבים, בהפקת בית האנימציה היפני המכובד MAPPA, בהפקה משותפת של המוזיקאי Flying Lotus (המשמש כמלחין הסדרה), עיצובי דמויות באדיבותקו אדוםהבמאי Takeshi Koike, וליהוק הקול בראשותיהודה והמשיח השחורהכוכב לקית' סטנפילד. יאסקה הוא פנטזיה של מדע בדיוני על חייו של הגיבור בעל השם שלו, משרת אפריקאי שהובא ליפן על ידי סוחרים ישועים שלימים ישרתו תחת אודה נובונאגה כסמוראי. מספר שנים לאחר הקץ האלים של שלטונו של נובונאגה, יאסקה נוטש את החרב ומקבל חיים חדשים כמעבורת מתבודד. אבל כשנערה צעירה מהכפר שלו מתחילה לסבול ממחלה מסתורית, יאסקה מואשמת בשמירה עליה בפני רופא, כל זאת תוך שהיא ניצודה על ידי שכירי חרב זרים מסתוריים המאמינים שמצבו של הילד מסתיר כוח אדיר ובלתי מנוצל.
פוליגון דיבר עם תומס לפני ה-יאסקההבכורה של עונה 1 ב-29 באפריל כדי לדבר על איך נוצר שיתוף הפעולה שלו עם Takeshi Koike, השוואות שנעשו בין הסדרה ל-2007אפרו סמוראי, והמחקר ההיסטורי והטיפול הנרטיבי שנכנסו לעיצוב ולסיפור הרקע של צוות הדמויות של הסדרה.
[אד. פֶּתֶק:ראיון זה נערך ותמצה לצורך הבהירות.]
מעריצי אנימה יעשו השוואות ביניהםיאסקהוסדרת Fuminori Kizaki משנת 2007אפרו סמוראי. אבל יאסקה נוקטת נימה שונה מאוד בגישתה לנושא דומה. איך אתה מרגיש לגבי הסדרה הקיימת בשיחה עםאפרו סמוראי?
אני שמח שהעלית את זה. שני אנשים היום כבר הזכירו את ההקבלות בין השניים היום. זה טבעי, אתה יודע? זה בעצם כאילו אנחנו מותנים לסוג מסוים של תוכן שאנחנו רואים. לאפרו-אמריקאים, בפרט, לא היה רקורד מצוין של תוכניות טלוויזיה מונפשות. זה פשוט עדיין לא ממש המסלול שלנו בהשוואה לעמיתינו העכשוויים של פיגמנט בהיר יותר בתעשייה. אז כשיש לך פרויקט כמואפרו סמוראיזה יוצא... זה היה מדהים. זה היה ממש נחמד לראות את זה קורה, ואני מחשיב את זה ככניסה למרחב של דברים שאנחנו לא רואים בדרך כלל. בגלל החינוך של אמריקה על שנאת זרים ואתנוצנטריות, אנחנו יודעים את זהאפרו סמוראיהערעור של זה הוא שהוא גבר שחור ביפן, מה שנחשב לא דבר נורמלי על ידי הרוב הרואים ביפן תרבות הומוגנית.יאסקהיטופל בדיוק באותו אופן. אין שום דבר שאתה יכול לעשות בקשר לזה.
ההבדל בין אפרוסמוראיויאסקההאם זהאפרו סמוראיהיה סוג של הוספה עצמית, תוספת בדיונית לרעיון והנחת יסוד שחגגו את האהבה לתרבות השחורה. [טאקאשי אוקאזאקי] נוצראפרו סמוראי, במילותיו שלו, כי הוא הושפע מהתרבות השחורה; דיסקו, אפרו, מוזיקה וכל הדברים האלה. מבחינתו זה התחיל כאהבה שנוסדה בתיכון ובקולג', ואז הוא הפך את האהבה הזו לדמות ויצר סיפור ואז זה הפך לסדרה. הדבר הבא שאתה יודע, יש לך את סמואל ל. ג'קסון וה-RZA הגאון וזה הפך לדבר. הוא לא הושפע מיאסקה [האמיתי] לעשות את הסיפור הזה.אפרו סמוראיזה כמו שאנחנו האמריקאים יוצריםלהרוג את ביל: אתה נותן לבחורה בלונדינית קטאנה וקורא לזה בושידו. זה מכתב אהבה משטח לתרבות שהיא לא שלו, אבל בכל זאת אוהב. הוא לא יכול לדבר אנגלית באותו אופן שאני לא יכול לדבר יפנית מלבד, במקרה של מה שאני יוצר איתויאסקה, חומר המקור שלי הוא הבחור הזה שבאמת היה קיים בתרבות היפנית ואף אחד לא עשה עליו סיפור עדיין. אז הנה הזדמנות עבורנו לחגוג את זה. הסיפור הזה היה אמור להיות מסופר אםאפרו סמוראיקיים או לא, זו האמונה האמיתית שלי. זה היה על [פומינורי קיזאקי] להשתמש בהתלהבות והברק שלו כדי ליצור את המופע הזה המבוסס על הדמות הבדיונית הזו שנולדה מתוך אהבה זו לתרבות השחורה וגם לתרבות היפנית.
אז כשזה מגיע לשאלת הצבתאפרו סמוראיויאסקהביחד והשוואה בין השניים, זה פשוט ככה. וכשאתה מוסיף שוליים לתוך התערובת, אתה חייב לראות את השניים ניצבים זה מול זה. אנחנו לא יכולים פשוט להתקיים בו זמנית, זה לא כיף בתור אדם שחור, אתם חייבים להתחרות אחד מול השני נכון? [צְחוֹק] אני מתכוון לזה בציניות, כמובן. זו הולכת להיות שיחה בלתי נמנעת וכשאתה מציג אותה באמצעות מדיה ושיווק והייפ, כל אחד יגיב לזה ויתן את התגובה שלו ללייק הזה.אפרו סמוראיהיה ראשון, אז ברור שיש לזה אלמנט של נוסטלגיה, אז עבור חלק זה הופך את זה לבלתי מנוצח, נכון? אלו כל המרכיבים שגורמים לשיחה מעניינת בין אנשים. מה שמעניין אותי זה איך אנשים יקבלו את יאסקה. האם הוא ימשיך לחיות כדמות בצורה כזואפרו סמוראיעשה? אני חושב שזה החלק המרגש בכל זה, אבל ההשוואות הן בלתי נמנעות.
כַּאֲשֵׁרשְׁכוּנוֹת מְרוּחָקוֹת- אני חושב שזו הייתה עונה 3 או 4 - יצאה, עבדתי עליהדינמיט שחורעונה 1, וגםדינמיט שחורוהבונדוקסשודרו באותו זמן ב-Adult Swim. והתרגשתי מזה כי עבדתי על הסדרה הראשונה של ה-IP הראשון ועכשיו הייתי כאן כמפיק ומנהל הפיקוח של ה-IP השני. אני זוכר שאמרתי למנהל התוכנית, הבוס שלי קרל ג'ונס בזמנו, "יו, יש לנו שתי תוכניות אנימציה בהובלה שחורה בטלוויזיה בו זמנית!" אבל כל השאר רק דאגו מהשוואות. "הו,דינמיט שחורעדיף משְׁכוּנוֹת מְרוּחָקוֹת" "לא,שְׁכוּנוֹת מְרוּחָקוֹתיותר טוב." איך איך איך. הייתי בדיוק כמואָדָם, זה מצער, זה טבעו של המשחק. זה טבעה של החברה בה אנו חיים, מבחינה תרבותית. אז אני מברך על השיחה הזאת. אני מברך על השוואות כי אין מה לעשות בקשר לזה. זה רק המרחב שבו אנחנו חיים.
יאסקה הוא הדמות הראשית של הסדרה, אבל הוא לא הדמות השחורה היחידה בסדרה. האם אתה יכול לספר לי יותר על מה נכנס לעיצובו של אחוג'ה, השמאן הבניני שעובד כשכיר חרב עבור אברהם האנטגוניסט? האם הוא משהו כמו רדיד ליאסקה?
כן, כמובן! אני ממש שמח שהעלית את זה. Achoja היא דמות שבאמת לא הייתה לנו הזדמנות לבנות עליה כי זה סיפור קצר ולא היה לנו הרבה זמן לעשות סיפורי רקע ארוכים על כל הדמויות. באותו זמן, הוא שמאן מממלכת בנין, שהיא כיום דרום ניגריה. באותה תקופה בשנת 1602 הייתה ממלכת בנין, אני מאמין, בשיא סמכויותיה. הצגנו את אחוג'ה כי רצינו לשחק עם הרעיון שבתקופתו של יאסקה בסיפור שלו הוא היה הדמות השחורה היחידה, אבל רק 20 שנה לאחר מכן, יש הרבה יותר זרים שנכנסים. בשנת 1602, הסחר בננבן התקרב לסיומו , יפן עמדה להיכנס לבידוד בתחילת עידן אדו, קרב סקיגהרה כבר התרחש עם טוקוגאווה שניצחה את טויוטומי, ועכשיו טוקוגאווה שולט בכל יפן.
אז אהבנו את הרעיון הזה של אנשים שעדיין נכנסים אבל לא יודעים שיפן עכשיו אסורה. היה סרט, של מרטין סקורסזהלְהַשְׁתִיק, שדיבר על התקופה ההיא. אז הבנתי את תקופת הזמן ההיא ורציתי להציג את הרעיון של זרים שמגיעים ליפן בתקופת הסחר של נאנבאן, בין אמצע המאה ה-15 עד תחילת המאה ה-16. וזה היה רק דבר קבוע. אז זה טבעי שתהיה דמות שהיא כומר רוסי או קתולי וכן הלאה וכן הלאה. זו הייתה הזדמנות להציג דמויות צד או נבלים לתת ליאסקה מישהו להילחם, ולאחר מכן להשתמש בחלקים האלה כמוטיבים כדי להציג לזה זווית זרה. אחוג'ה היה אחד מהם עם הרעיון של,ובכן, אתה לא השחור היחיד ביפן. וזו הדינמיקה בין שניהם.
אם מסתכלים על ההיסטוריה, אפריקאים באים עם הישועים כבר הרבה מאוד זמן.
כלומר, זה היה למעשה מעודד בנקודה מסוימת שבה אתה מביא איתך אפריקאים על הספינות שלך כשאתה מגיע למסחר, יבוא, ייצוא או כל דבר אחר, כי זה הפך אותך ליותר ערך. אז הרעיון הזה שיאסקה היה הבחור השחור היחיד ביפן אינו נכון - היו טונות של אפריקאים שהגיעו כמשרתים, כאנשי צוות וכו'. כשאתה מסתכל על הרבה מהציורים הישנים של Ukiyo-e של סחר נאנבאן באינטרנט, תמצא תיאורים של גברים שחורים בכל מקום, רק בכל הציורים היפניים האלה. אז הם היו בסביבה, אבל למען הסיפור, רצינו לשחק עם הרעיון הזה של Achoja בתור הבחור השחור לסכל ליאסקה.
אני לא יודע אם חווית אי פעם את החוויה הזו, אבל בשבילי שעבדתי בחלל הלבן כשגדלתי כאמן, חוויתי את החוויה שאם יש בחור שחור אחר שהיה שם הרבה זמן בזמן, הוא עיצב את הרעיון של האנשים הלבנים האלה לגבי מה זה אומר להיות שחור עד שהבחור השחור השני מופיע, ואז הוא אומר, "בנאדם, אנחנו לא עושים את החרא הזה! אני האלטרנטיבה! הגרסה שלו לחוויה השחורה היא לא הגרסה שלי לחוויה השחורה!" אני חושב שאחוג'ה הוא סמל לכך במעין לשון כיפית. זה היה הרעיון מאחורי העיצוב שלו, ואני שמח שהעלית אותו כי הוא אחת הדמויות האהובות עליי.
Takashi Koike, ידוע בקו אדום,תורמוס השלישי: האישה שנקראת פוג'יקו מכרה,אתאפרו סמוראיpilot, הוא אחד ממעצבי הדמויות העיקריים של הסדרה. איך אתה וקואיקה נפגשתם לראשונה, ואיך היה לשתף איתו פעולה בפרויקט?
אז Taiki Sakurai, שהוא המפיק הראשי של אנימה בנטפליקס יפן, היה מעודד ענק לפרויקט הזה כשהצעתי לו אותו ב-2017. זה היה גם Taiki Sakurai ששכנע את Manabu Otsuka, מנכ"ל MAPPA, להביא את Takeshi Koike. על הסיפון. עובדה מעט ידועה: Taiki Sakurai, שהיה איתנו כשהכרזנו לראשונה על עיצובי הדמויות של Yasuke באוקטובר, הבחור שאחראי לכל האנימות שנעשות עבור Netflix, היה הכותב שלקו אדום, והוא וטאקשי קויקה חברים ממש קרובים. אז כשהפרויקט הזה יצא לפועל, סאקראי היה כמו, "אני רוצה להביא את טאקשי קויקה לזה." הייתי כמו, "לא אמרתי את זה; אמרת את זה", כי להגיד שאתה רוצה להכניס את טאקשי קויקה לתוכנית שלך זה כמו להגיד, "אני רוצה לגרום לביונסה לעשות פסוק אורח בשיר שלי."
בסופו של דבר התברר שאוטסוקה-סן הוא חבר קרוב של קויקה, וקויקה עשה הרבה עבודה עם MAPPA כמודורורוהמבוא הפותח של ועוד המון פרויקטים. זו הייתה מכירה קלה, ברגע שהצגנו את זה ל-Koike-san. הוא קפץ על זה כי הוא חשב שזה באמת טייק מעניין, סיפור מרתק, וזה היה חלק מההיסטוריה היפנית שגם הוא לא ממש ידע עליו. אז זה היה פשוט תזמון והזדמנות טובים בכל הקשור להעלאת קויקה.
העבודה איתו הייתה מסובכת בהתחלה כי הייתי כל כך מעריצה שכשהוא מסר את העיצובים, אפילו לא הייתי מעביר עליהם ביקורת. לא הייתי מבקר אותם על מה שהיינו צריכים להופעה, פשוט התרגשתי לקבל את הדברים של קויקה. אז הייתי צריך לכייל מחדש את המוח שלי ולהיות כמו,בסדר, זה ציור מדהים, אבל זה לא הכיוון שאנחנו רוצים ללכת אליו. אז איך מתקנים את קויקה? איך נותנים פתקים לקויקה? [צְחוֹק] אני חושב שהדבר שבאמת עבד איתו, ולעולם לא אשכח את זה, כשהצגתי לראשונה את הרעיון וקיימתי פגישה איתו אמרתי, “תשמע, אם אתה צריך הפניות כלשהן אני אשלח לך את כל תמונות ותמונות ודברים שיש לי בראש או כל דבר אחר כדי לעזור לך עם הרעיונות שלך לדמויות." הוא היה כמו, "לא, אני לא צריך כלום; אני על הסיפון, אני אוהב את הפרויקט הזה, אני הולך להיכנס." וכשאני אומר שהוא נכנס, אני מתכוון ליותר מ-200 איורים ועיצובי דמויות לפרויקט הזה. כאילו הוא נכנס עד הסוף, כולל עם אומנות הקידום. הוא פשוט ממש התלהב מהפרויקט הזה וזה בא לידי ביטוי דרך העבודה שלו. זכיתי לעבוד איתו.
כל ששת הפרקים שליאסקהעונה 1 בכורה בנטפליקס ב-29 באפריל.
