Illix.run

סיפור האהבה האפל של אנדרו הייכולנו הזריםהגיע להולו ב-22 בפברואר, אחרי חודשיים שקטים של בניית מפה לאוזן בבתי הקולנוע. הופעת הבכורה ממש לפני חג המולד והתחרתה בהרבה מהדורות בומבסטיות יותר, היא הגיעה בתחילה לקהל קטן - אבל ניכר היה שהיא עשתה רושם, כשהמבקרים והצופים הוציאו ניתוחים מקוונים ארוכים ודיונים על הסוף הבלתי נשכח והמפלג שלו.

במקרה הזה, יש לנו דעות שונות לגבי מה הסוףכולנו הזריםמשיג. בית המשפט למצולע מתקיים כעת.

[אד. פֶּתֶק:סוף ספוילרים קדימה עבורכולנו הזרים.]

כולנו הזריםהוא סיפור אהבה שקט על תסריטאי בודד ומבודד, אדם (אנדרו סקוט), שחוזר לבית ילדותו תוך כדי עבודה על תסריט, ומוצא שם את הוריו, למרות שמתו כשהיה ילד. במהלך הסרט, הוא זוכה לאיזו סגירה נחוצה עם רוחות הרפאים האלה, אבל הן גם אומרות לו בעדינות שהיחסים שלו איתן מעכבים אותו, והן משאירות אותו מאחור בסצנה דומעת.

באותו הזמן כל זה קורה, אדם פוגש שכן, הארי (פול מסקל), לכאורה האדם הנוסף היחיד שכבר גר בבניין הדירות הגבוה שלו. הארי מופיע ליד דלתו של אדם שיכור לילה אחד, מחפש חברה. אדם, ביישן ומביך, סוגר אותו בחוץ. עם זאת, מאוחר יותר, הם מתחברים מחדש, ופותחים מערכת יחסים מהוססת, ולאחר מכן נלהבת. בסופו של דבר אדם מנסה להציג את הארי בפני הוריו-הרפאים, וזה הולך רע, והארי בורח. כשאדם מחפש אותו, מבקר בדירתו של הארי בפעם הראשונה, הוא מגלה שהארי מת - והוא מת מאז הלילה של אותה פגישה ראשונה, כשאדם דחה אותו, והארי חזר למיטתו ולקח מנת יתר.

בסיקוונס האחרון של הסרט, אדם מקבל את אהובתו כרוח רפאים, מנחם אותו ומתכרבל איתו במיטה. המצלמה נסוגה לאט ומשאירה אותם בחושך.

טאשה:פיט, הסוף שלכולנו הזריםהייתה השפעה רגשית חזקה עליי. מצאתי את זה מהמם - ההופעות, הטנור הרגשי שהם מביאים למערכת היחסים של אדם והארי, האופן שבו הרצף משתלם לנושאים שנבנו במהלך הסרט, השימוש בפרנקי הולך להוליווד "כוח האהבה"גם בפסקול וגם במילים שאדם מצטט. אהבתי את זה! אז הייתי המום לגלות שזה החלק הפחות אהוב עליך בסרט. תסכם לי את זה: מה הייתה תגובתך לזה?

פיט:מצאתי את זה מר ומאכזב. אהבתי לחלוטין את 80 הדקות הראשונות של הסרט, סיפור שצולם ושחקן מדהים על הכוח המתמשך של אהבה ושל להיות נאהב. אבל החשיפה בסוף על גורלו של הארי הרגישה כמו טריק סיפורי זול. זה אכזרי שלא לצורך, בלי להוסיף הרבה עומק או השפעה למה שכבר היה סיפור חזק להפליא.

טאשה, המקרה לסיום:יש הרבה מה לפרוק שם, אבל החלק שהכי מפתיע אותי הוא הרעיון שמותו של הארי לא מוסיף עומק לסיפור. עבורי, הסוף הופך סיפור אהבה פשוט למדי, פשוט, "שחרר מהעבר, אמצו את העתיד" למשהו הרבה יותר מסובך מבחינה תמטית, שבו עלינו לשקול את ההבדלים בין מערכת היחסים של אדם עם הוריו ועם הארי, ומה כל אחד מהם אומר עליו.

אם מערכת היחסים של אדם עם הוריו-רוח הרפאים עצרה אותו, האם אנחנו אמורים לראות את מערכת היחסים שלו עם החבר-רוח שלו באותו אופן? האם החיבוק שלהם סותר? האם זה חוזר לאחור? האם זה שונה מהותית כי הוא תומך במישהו שזקוק לו, במקום להיפך? אדם לא יצר את ההתמכרות או הדיכאון של הארי, אבל האם הוא נושא בשום אשמה או אשמה במה שקרה להארי? או שהוא פשוט מרגיש את האחריות לטפל במישהו שהוא אוהב?

איך אנחנו אמורים להרגיש לגבי הסוף הזה, ומה הוא אומר על הנושאים של הסרט ועל מצבו הנפשי של אדם? שקלתי את כל הדברים האלה מאז שראיתי את הסרט לראשונה לפני חודשים, ואני מבטיח שזה לא יהיה נכון אם זה היה רק ​​סיפור פשוט של מישהו שלומד לעבור את העבר שלו.

פיט, התיק נגד:אני חושב שכל אלו שאלות מעניינות להפליא, ובסופו של יום, מה שהסתפקתי בו הוא שהבחירה הנרטיבית הזו לא הייתה מרגישה כל כך צורמת עבורי אם היא הייתה מבוססת בשלב מוקדם. במקום זאת, כתפנית מאוחרת מאוד למה שראית, זה נראה לי מאוהב מדי מהפיקחות שלו ובסופו של דבר אכזרי כלפי אדם, דן אותו לכל החיים של עליבות ובדידות. (וכפי שציינת, הבאת שאלת האשמה והאשמה לתוך המצב.)

כן, "יש" לו את הארי בחייו, אבל חלק מהשמחה בלהיות בשותפות רומנטית הוא היכולת לחלוק את אהבת חייך עם אנשים אחרים שאכפת לך מהם - כפי שאדם מראה בכך ש"לוקח" את הארי בר ולבית הוריו. החשיפה מספרת לנו עד כמה החיים המשותפים שלהם יהיו ריקים בפועל.

טאשה, המקרה לסיום:אני בכלל לא רואה את זה באותה צורה! לא נראה שלאדם יש למי בחייו להכיר את הארי. העובדה שהם יכולים לצאת לבר ולרקוד יחד מוכיחה שהם לא מוגבלים להסתתר בפרטיות, והיציאה עם הארי משחררת את אדם מבידוד סגור. אולי הם לא מיועדים למסיבות ארוחת ערב נוצצות או חופשות קבוצתיות עם קהל חברים, אבל גם זה לא היה בחיים של אדם לפני שהארי הגיע. לפחות עם הארי, יש לומִישֶׁהוּ.

אני בוודאי לא מתווכח על זהכולנו הזריםהסוף הוא משמח: במקרה הטוב, הוא מריר-מתוק, וכן, די בודד. אבל בתוך המרחב הטרגי-רומנטי הזה, יש כוח מלנכולי ברעיון למצוא מישהו שאתה מרגיש כל כך מחובר אליו שאתה מוכן לוותר על העולם בשבילו אם צריך - ומישהו שאתה אוהב כל כך שהרומנטיקה שלך מתעלה על המוות עצמו.

ואני טוען שיש גם כוח ממש משמעותי בסרט שנגמר בו מה שהקהל מרגיש לגבי מצבו של הגיבור ומה הגיבור מרגיש לגביו שונים בתכלית זה מזה. אני חושב על הסוף של אחד הסרטים האהובים עליי בכל הזמנים,בְּרָזִיל, או לאחרונה,שמש נצחית של המוח ללא רבב. בשני המקרים, הקהל נשאר איפשהו בין עצוב למבועת למרות האושר של הדמויות. אני רואה משהו דומה קורה בסוף הזה, ואני מכבד את זה כדבר שקשה אך יעיל רגשית לביצוע.

פיט, התיק נגד:עבורי, חלק מהכוח של הסרט הוא העובדה שהשאלות שהעלית עדיין מתעכבות בצורה משמעותית למרות הסלידה שלי מהסוף. זֶההואסותר, וזה מרתק, ואני חושב שהסרט ממסגר את החיבוק של אדם והארי כנחמה, גם אם בעיני זה מאוד קר. אני לא מסכים איתך בנקודה עיקרית אחת: אני חושב שהסרט היה חזק עבורי לא פחות לו היה מדובר רק באדם שמתקדם ממות הוריו ומתקדם עם הארי.

מבחינתי, לסיפור הזה היה כל כך הרבה מה לומר על כוחה המתמשך של אהבה (משהו הייאמר שהוא רוצה לתקשר עם הסרט) ויכולתו לחצות גבולות בלתי נתפסים, אפילו מטפיזיים. הסקרנות הבלתי נתפסת של קלייר פוי וג'יימי בל לגבי חייו ותחומי העניין של בנם, פגעה בי קשות, והרגשתי שמערכת היחסים שלו עם הארי מהווה איזון נגד נפלא בגלל פערי הדורות (גדולים וקטנים) לאורך הסרט, וההזדמנות שהוא העניק לו סוף סוף להיות מאושר.

טאשה, המקרה לסיום:אבל אז איך הארי היה מתקשר עם הסיפור הזה בכלל? האם המיקוד הנרטיבי היה רק ​​בחירה פשוטה בין החיים למתים, העבר וההווה?

אמרת שהיית מעדיף לדעת שהארי מת מוקדם יותר בסרט, אבל אני לא חושב שזה יכול היה לעבוד נרטיבית. והסיבה היא מה שציינת עכשיו לגבי הוריו של אדם. אני לא חושב שיכולנו לעבד את מותו של הארי או להחליט מה לעשות איתו עד שהקשת של אדם עם הוריו תיפתר. הסקרנות שלהם לגבי חייו של אדם ולגבי מותם שלהם, הרגשות שלהם לגבי מערכת היחסים המתמשכת שלהם עם אדם ומה שהוא צריך כדי להתקדם - כל אלה מעודדים אותנו להבין איך רוחות רפאים פועלות בעולם הזה, ואיזו מערכת יחסים עם אחד להיות כמו. (הפרטים די ייחודיים!)

כן, אני מסכים שזה מתנגן כסוג של "גוצ'ה" של טוויסט - לא עליז, אבל בהחלט "לא ראית את זה מגיע". (חשבתי הרבה אם יש טיעון שצריך לעשות את זהכולנו הזריםהוא המשך התגנבות להחוש השישי, שמציג סוג דומה של טוויסט סיום, אם כי בעולם הזה, המתים לא יודעים שהם מתים.)

אבל אני גם חושב שזה צריך להיות הדבר האחרון שקורה בסרט, כי עד שאדם עטף את הקשת שלו עם הוריו, הוא עדיין גבר במעבר. הוא צריך לעבור את החוויה הזו כדי להחליט איך לגשת להארי על סמך כל מה שלמד - ואנחנו הקהל צריכים שהיחסים שלו עם הוריו ועם הארי יהיו נבדלים זה מזה, קשורים ושזורים זה בזה, אבל עדיין לא רק הרחבות פשוטות אחת של השנייה.

פיט, התיק נגד:דבר אחד שנאבקתי בו אחרי שסיימתי את הסרט היה החשש שהסלידה שלי באה בגלל סלידה ממשהו רע שקורה לדמות שאהבתי. אבל אז צפיתי בסרט החדש של Hirokazu Kore-edaמִפלֶצֶת, סרט שאני אוהב שבו קורים הרבה דברים רעים לדמויות שאני אוהב (וזה כולל כמה טוויסטים חכמים!). זה עזר לאשר מחדש לאן באתי מכאן, למרות הרגשות המבולבלים שלי לגביכולנו הזריםהם.

והרגשות שלי ממשיכים להיות מבולבלים כשאנחנו מדברים על זה - אני מוצא את עצמי מסכים עם הרבה ממה שאתה אומר, והקושי שהיה לסרט מבחינה נרטיבית אם הוא לא היה מציב את מותו של הארי כטוויסט. אני כן חושב שזה אפשרי, ובגרסה שלי, במקום בחירה בין החיים או המתים, זה יהיה החייםוהמתים - קבלת הן את הקביעות וההשלכות של המוות, כמו גם את ההזדמנות לחיים בעולם החדש שיש לו לעצמו. כפי שנבנה, הוא כן בוחר בין החיים למתים, והבחירה שהוא עושה היא "המתים". אבל אני אדחוף את השכתוב ההיפותטי הזה על אנדרו היי, ואשאיר את זה בידיו כדי להבין.

בסופו של דבר, מה שאני אסיר תודה עליו הוא שזה לא אחד מהסרטים שבהם אני נשאר מבולבל לגמרי מהתגובות של אנשים אחרים אליו. אני חושב שיש בו הרבה דברים מצויניםכולנו הזרים, ואני מאוד שמח שאנשים מגיבים לזה בצורה כל כך חיובית, גם אם לא עברתי עד הסוף.

טאשה, המקרה לסיום:ואני בהחלט מבין את ההתנגדויות שלך! הדבר שהכי נותר לי לתהות על הסרט הוא הפרברסיה הסיפורית של אדם שהתלות שלו בשתי רוחות נשברה בניגוד לרצונו, לטובתו - ואז מסתובבת ומתחייבת רגשית לשלישית.

זה, ועוד דבר אחד שבאמת נותן לי הפסקה: האופן שבו הסרט הזה לצערי נופל לתוך"לקבור את ההומואים שלך"מְלִיצָה. זו סוגיה ארוכת שנים, שצוינה היטב, שדמויות קוויריות סובלות באופן לא פרופורציונלי לסופים סמליים טרגיים, ונדיר לראות זוג קווירי מקבל סוף טוב ללא פשרות. אני בעדהספציפי הזהסוף הסרט, אבל אני לא לגמרי מרגיש בנוח עם איך הסרט משתלב בקלישאה.

בהסתכלות על חומר המקור כאן - הסרט הוא עיבוד רופף לרומן היפני של טאיצ'י ימאדה משנת 1987זרים- הסוף הזה הוא מאוד התיקון הרדיקלי של היי לסיפור הכולל מערכת יחסים ישרה, ואדם מוכה ברוחות רפאים טורפות. המקבילה להארי, אישה בשם קיי, אפילו קוראת כנקמנית וכועסת על המקבילה לאדם שסירבה לה בתחילת הסיפור - דחייה שדחפה אותה ליטול את חייה על ידי דקירות חוזרות ונשנות. אין ספק שדמות אדם צריכה לברוח ממנה לפני שהיא הורגת אותו. זה סיפור שונה להפליא מסביב, מה שאומר שהגרסה הזו של הסיפור - והאופן שבו היא נופלת לתוך הטרופ הישן והמתסכל הזה - היא לגמרי החזון של היי. הפן הזה הפריע לך בכלל?

פיט, התיק נגד:זה מאוד מעניין, ואני שמח שהבאת את זה לשיחה. הייתי סקרן לגבי חומר המקור, אבל עדיין לא עשיתי את הצעד להתבונן בו מקרוב.

וכן, אשקר אם אגיד שללא הסיפורים על אהבה הומואים שמסתיימים בטרגדיה לא שיחק כאן תפקיד. אבל פחות הוטרדתי מהחלטות דומות בסרטים קווירים אחרים משנת 2023 (דוגמאות שנעשו עקב ספוילרים), אז אני מרגיש בטוח לומר שזה לארַקזֶה.

טאשה, המקרה לסיום:בסופו של דבר, בעיני, הסוף שלכולנו הזריםהוא אפל, עצוב ומוזר, אבל אף אחד מהדברים האלה אינו מפריע לו - הם נראים לי כנועזים ומתחשבים. אני חושד שלהיי יש תשובות ברורות לשאלות שהצגנו כאן, אבל הוא הבהיר בתשובות המוקפדות שלו בראיונות שהוא לא רוצה למסור אותן. הוא רוצה שאנשים יתחשבו בהם בעצמם, ויצאו מהסרט נרגשים, מעורבים ומוכנים לדיון. ברוח זו, הסוף הזה בהחלט עבד בשבילי.

פיט, התיק נגד:עדיין יש לי הרבה אהבהכולנו הזרים, ואני באמת שמח שסיפור אהבה קווירי יפהפה וכואב שיש בו אלמנטים קוצניים ולוקח על עצמו נושאים קשים הצליח להתחבר לקהל בצורה כל כך חזקה. אין לי תמונה מושלמת של איך הסרט הזה נראה בלי הטוויסט המאוחר, אבל כפי שנבנה כרגע, הסוף פשוט לא נחת לי, והשאיר טעם חמוץ בפה אחרי מה שהיה חוויה נפלאה אחרת. ואתה יודע מה? אני בסדר עם זה.